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Fin de route pour l'Indian FTR
Polaris annonce l'arrêt de la production de la gamme
Le roadster à l'américaine sacrifié dans un contexte de baisse des ventes
Depuis son retour aux affaires avec sa reprise par le groupe Polaris, Indian Motorcycle a su s'appuyer sur son histoire et capitaliser sur ses différentes gammes de customs. Mais en 2016, la marque américaine surprenait en dévoilant un prototype de tracker FTR750 destiné aux courses de Flat Track en AMA Pro.
Après le succès immédiat en compétition, Indian a décliné le concept à la série dès 2019 avec un roadster FTR 1200 au caractère bien plus sportif que ce à quoi on avait été habitué, mais conservant l'architecture V-Twin propre aux constructeurs américains. Revue à travers différentes déclinaisons plus scrambler ou plus sportives, la gamme FTR évoluait encore lors du dernier millésime.
Mais voilà, le constructeur américain vient de quitter le Flat Track après huit titres consécutifs et a mis l'accent sur une autre compétition en renforçant son engagement dans le King of the Bagger. Mais surtout, l'univers des FTR et les motards ciblés sont peut-être trop loin de l'ADN du constructeur. La rumeur d'un arrêt du modèle même commencé à se faire entendre depuis quelques mois.
Dans le rapport adressé par le groupe Polaris aux investisseurs pour l'année 2024, la situation a changé et il n'est désormais plus question de simples bruits de couloirs. Face aux importantes baisses de résultats du groupe, avec notamment des ventes en baisse de 21% pour la partie "route", il a ainsi été décidé de restructurer une partie de l'activité. Le rapport exprime clairement que c'est la gamme FTR qui en fait les frais.
La société a enregistré certains coûts associés à l'arrêt progressif de la gamme de produits FTR à partir du quatrième trimestre 2024. La société procède à certaines restructurations dans l'ensemble de l'organisation pour accroître son efficacité et se concentrer sur ses activités [...].
S'il reste encore des FTR disponibles chez les concessionnaires, s'en est bel et bien fini du roadster à l'américaine qui s'en va par la petite porte. À l'image du renouvellement récent de la gamme Scout, de la relance des Scout Sixty ou encore des nouveaux Tourer et Baggers, Indian Motorcycle a fait le choix de se repositionner sur son coeur de cible.
Commentaires
Dommage c'est une bonne moto, elle n'avait pas trop d'équivalent en custom mais le tarif était aussi conséquent.
18-02-2025 08:15Je suis plus étonné par les baisses de résultat du groupe mais il faut dire que les tarifs sont parfois plus élevés que les Harley et la gamme plus courte.
Un peu triste: (1) Indian n’a pas l’air de beaucoup vendre, (2) le modèle le plus Européen va être arrêté, ne restera plus que des tourers et des cruisers à l’américaine (j’ai essayé; pas du tout mon truc). Polaris nous a déjà fait le coup avec l’arrêt de Victory. J’espère qu’ils ne vont pas aussi arrêter Indian, donc toutes leurs motos, à terme.
18-02-2025 08:21J'en ai croisé plus que des Sporters 1250, je pensais que le modèle avait trouvé son public. Comme Chanabo, je regrette qu'Indian adopte pour seule stratégie de courir après Harley. Je sens que le maxi-trail Indian, c'est pas pour tout de suite.
18-02-2025 08:37Moteur sympa effectivement mais trop lourde...dommage quand même !
18-02-2025 08:40Dommage mais question fiabilité ça ne semblait pas trop ça la FTR… dommage car pour l’avoir essayée c’est vraiment une machine à sensation mais si elle passe plus de temps à la concession que dans le garage…
18-02-2025 08:46Soit ils veulent revenir à leur classique : cruiser,bagger et Touring. Soit ils nous préparent quelque chose d’encore plus sensationnel avec le nouveau moteur 112ci..dans un trail ?
Avec la FTR750 il aurait sans doute de meilleurs ventes
18-02-2025 08:48La moto aurait été plus accessible
C'est aussi celui qui souffrirai le plus d'une surtaxe dans la guerre commerciale qui s'annonce (contrairement aux Harley... Thaïlandaises !) sans pouvoir se rattraper sur son marché intérieur. 18-02-2025 10:20La FTR est produite en Pologne, donc pas de surtaxe normalement?
18-02-2025 10:50Ah, tient, j'avais zappé cette info.
18-02-2025 11:30J'ai un pote en Auvergne qui a l'ancienne en roue de 19 et 60000 kilomètres. A ce jour aucun problème, comme tous les customs américains il faut un entretien régulier et rapproché.
18-02-2025 12:02Sur les petites routes on se régale.
Picabia,
18-02-2025 12:17Vidange tous les 16.000km sur la FTR ça va encore non ?
C'est immuable (sauf chez les technocrates européens et français, en particulier) : sans demande, pas de marché !
18-02-2025 15:55V
Tous les 8000 ou 1 an les vidanges sur les Indian peu importe les modèles
18-02-2025 16:01Salut
18-02-2025 16:28C'est dommage car le concept FT n'avait pas été poussé jusqu'au bout.
Le proto avait vraiment une gueule d'enfer. Pas pratique pour le pain, on est d'accord...
Mais bon des machines pas pratiques il y en a des pleines biasses...
V
C’était la seule que je trouvais un peu sympa dans la gamme, mais entre le tarif indécent et la fiabilité qui n’y répond clairement pas… c’est cependant valable pour bonne partie de la marque.
18-02-2025 16:34Quand aux taxes citées, elles ne dépendent pas de qui la fabrique mais de qui la vend. D’ailleurs les marques américaines vont s’auto-taxer en local, ne serait-ce qu’en sous-traitants.
Ah, ça a changé depuis 2020 alors (à partir de page 72).Après c'est sûr que devoir vidanger tous les 8.000km (si ça a changé) un moteur aux performances modestes vue la cylindrée, ça peut refroidir.
EDIT : pareil pour la FTR 2023, 16.000km à priori. 18-02-2025 16:53
Tu penses que c'est un avantage une vidange tous les 16000 ?
C'est vrai que je ne pense pas comme ceux qui font faire leur entretien au garage, de toute façon c'est tous les ans. 18-02-2025 17:31
Salut
18-02-2025 17:32J'ai toujours vidangé mes pétoires et bagnoles tous les ans... Ne dépassant jamais le kilométrage requis à l'année...
Je vois pas bien ce qui peut refroidir.
A moins que les proprio d'Indian fassent à minima 20000 par an....
V
Quand tu roules 10-12 000 km/an, il vaut mieux avoir une échéance tous les 16 000 que tous les 6000.
C’est encore plus vrai si on considère qu’une vidange tient tranquille 2 ans. 18-02-2025 17:42
Salut
C'est ce que par exemple Renault propose pour la Twingo II. J'ai appris ça la semaine dernière...Apparemment chez Indian c'est le kilométrage indiqué ou 18 mois.
V 18-02-2025 18:12
Chez Triumph c'est 16000 et la mienne a 20000 au bout de huit ans, si j'avais du attendre la date limite j'en serais à 2 vidanges.
18-02-2025 18:46Donc c'est tous les ans en début de reprise quel que soit le kilométrage.
On me rabâche que cela ne sert à rien mais je suis à l'ancienne et un bidon coûte moins cher qu'un moteur.
Habitude héritée du TT où c'est au nombre d'heures passées car impossible de calculer le kilométrage précis.
Non personnellement pas du tout et il est hors de question que j’attende les intervalles constructeurs pour le faire sur mes machines.Sur ma Yam par exemple c’est préconisé tous les 10.000, je ne dépasse jamais 5.000, mais c’était en réponse au commentaire précédent de Picabia qui parlait d’entretiens « rapprochés », 16.000km si on suit le plan du constructeur c’est pas ce que j’appelle rapproché justement. 18-02-2025 19:01
Comme pour Victory, les concessionnaires ont sûrement appris l'information en même temps que la Presse ! 3 mois après la présentation de la Victory Octane la marque disparaissait !
18-02-2025 19:15Beaucoup de mal à comprendre la politique commerciale de cette marque au niveau international, des produits iconiques avec une sublime tête de fourche remplacée 2 ans après par une copie de HD.Un manque de fiabilité sur les "petits" modèles dont la FTR, mais qui avait sa place dans le catalogue ! Un niveau de vente catastrophique en France, mais attribué aux concessionnaires, quand on connaît les difficultés à avoir des motos, des accessoires et des pièces ! J'ai perdu près de 700k¤ avec INDIAN FRANCE, je suis tombé gravement malade début 2018, le pronostic vital engagé pendant près de 40 jours, 6 mois d'hospitalisation... Aucun appel ou visite d'Indian France, ils sont venus récupérer les motos comme des voleurs pour ne pas perdre 1 centime. Je leur ai fait connaître le un ami, le plus grand collectionneur de moto INDIAN et Américaine en général, mais ce ne sont pas leurs valeurs, eux c'est le copinage avec certains du réseau.
En attendant, si vous passez dans le 63, arrêtez vous au Musée Baster, buvez un coup à l'Indian Saloon et en cas de problèmes sur vos motos quelle qu'elles soient allez chez EM Motorcycles ( Éric et Mike ) mes anciens mécanos, ils peuvent tout résoudre (motos récentes et anciennes de tous pays )
Gilles
👍
Ouf... j'ai eu peur
Perso je laisse ceux qui croient le contraire, que c'est mieux.
Malgré que je peux comprendre, quand on paie "une révision " 250 / 300 balles minimum.
Strom’s,
18-02-2025 20:01Je suis bien d’accord, je fais comme toi mes révisions moi-même donc ça se limite au prix de l’huile et du filtre. Et quand je vois l’état de l’huile après 5.000km, ça me conforte dans l’idée de ne pas pousser plus loin.
Mais en effet pour ceux qui font tout faire chez le mécano et qui roule pas mal, ça doit piquer de diviser les intervalles par deux
Au temps pour moi c est bien 16000 sur les ftr. Je comprends mieux les problèmes de fiabilité
18-02-2025 20:31Je vais à la concession 1 fois l'an et oui ça coûte mais j'ai la faiblesse de penser qu'ils voient plus de choses que moi.
19-02-2025 13:30Quant à la couleur de l'huile après 5000 c'est la même qu'après 1000, ça change très vite de couleur.
Heureusement que j'ai bien parlé de "l'état" et pas de la "couleur". 19-02-2025 13:37Je sais pas je ne suis pas chimiste
19-02-2025 16:50
Pas besoin de l'être pour observer le vieillissement d'une huile moteur. 19-02-2025 17:14"Huile sale... moteur propre"
c'est clair qu'on ne mesure pas l'usure de l'huile à la couleur.
Par exemple quand vous faites la vidange, mettez une goutte d'huile entre l'index et le pouce et vous frottez, on voit bien la différence avec de l'huile neuve, sur un moteur diesel c'est encore plus marqué, l'huile accroche.
(Ceci n'a rien de scientifique
Je peux quand même te dire si il est temps de faire la vidange.
19-02-2025 17:21
En fait si
S'il y a trop de particules, l'huile devient trop visqueuse et ne lubrifie plus assez -> à changer.
On peut aussi ajouter les cycles de chauffe qui dégradent les perf de l'huile et notamment sa viscosité intrinsèque (ce qui, du coup, joue aussi sur le sentiment "d'accroche" au doigt).
Par contre, là où ça devient compliqué, c'est à partir de quel degré d'accroche l'huile doit être changée
Ah ? C’est le moment ou je ressors la norme pifométrique ?L'huile moteur elle est étudiée pour avoir le meilleur rendement sur une plage donnée de température, c'est d'ailleurs pour cela qu'il faut la laisser monter tranquillement en température et qu'on la refroidit. Son rôle est de limiter les frottements et elles se salit en se chargeant aussi de calamine. Et en plus elle s'oxyde et perd de ses propriétés physiques.
19-02-2025 18:34C'est pour cela qu'une vidange rapprochée avec une huile de qualité ne peut faire que du bien au moteur.
Quand on me dit "je mets une huile à 2 balles et ça le fait très bien", je réponds "je suis d'accord si tu fais ta vidange tous les 3000 comme avant".
19-02-2025 18:40Je mets de l'huile racing à 25 balles et en 40 ans j'ai serré un seul moteur sur une Yam WR après avoir passé un gué.
Donc on est passé de la FTR à l'analyse des huiles de vidange
20-02-2025 13:32bien.
Tests à faire
Tu pose 1 ou 2 gouttes sur un buvard et tu regarde la tête de la tache.
Etalé, voire uniforme, huile propre.
Un point milieu puis après cela s'étale = huile chargée en particules.
Tu mets une goutte d'huile neuve à coté pour calibrer.
Tu poses une goutte d'huile sur une plaque très (très) chaude.
Elle explose comme de l'eau = tu as de l'eau dans ton huile à des concentrations inférieur à 1%
Mayonnaise (littéralement) eau à plus de 3%
Couleur : noir : chargée en saletés.
Viscosité : tu la fait couler sur une plaque (avec huile neuve à coté) et tu vois si ton huile est encore correcte ou non. (si elle suit à pru pret l'huile neuve c'est bon, sinon c'est moins bon au pif pret.
Tu renifles = cela sens les égouts : tu as un soucis.
Tu passes un aimant dedans et tu regarde ce qu'il en sort (marche moins bien avec les moteurs en fonte d'aluminium).
S'il fallait retenir une seule chose sur nos analyses "très scientifiques" ce serait celle-ci...
20-02-2025 16:12A sa présentation, la FTR allait révolutionner l'image d'Indian et le monde de la moto. La marque ne savait pas quoi en faire lors des salons, tant elle n'entrait pas dans le reste de la gamme. Finalement, bon produit ou pas, ça reste une erreur de marketing. Donc un futur collector pour aficionados comme ses cousines Victory
20-02-2025 16:15Totallement.
Autant les Victory cela me laisse de glace autant les FTR surtout les premières sont magnifique.
A l'époque je n'étais pas prêt à en acheter une, trop éloignée de mes besoins réels. 20-02-2025 17:20
Ça reste un produit de conquête, perso je n'accroche absolument pas à harley ou indian mais une FTR je pourrais me laisser tenter...
20-02-2025 19:28Sinon pour l'huile si c'était si simple on ne se ferait pas chier à envoyer des échantillons au labo, rapprochez les échéances si vous voulez, perso je suis les recommandations du constructeur point barre
Les recommandations constructeur elles sont uniquement indicatives, elles couvrent un usage normal du véhicule.
21-02-2025 08:14Un nombre de kilomètres parcourus ou une année entre chaque révision, sachant que le motard moyen parcoure environ 4000 kilomètres par an, le risque pour le constructeur est minime.
En cas de problème il saura trouver la parade.
Et du coup pour savoir si ta chaîne est lubrifiée suffisamment régulièrement, tu l’envoies chez AFAM ou DID tous les week-ends ou ça t’arrive de les prendre toi même les initiatives ? 21-02-2025 20:02Marrant parce que je suis sûr qu'AFAM ou DID ont des recommandations, pas besoin d'initiative.
Si par contre prendre des initiatives implique de réduire mes intervalles de graissage de moitié jsuis pas prêt de rouler.
Quand je vois la couleur de l'huile du SV (6k) justement je me dis que c'est vraiment de la branlette, mais si un bureau d'études s'est fait chier à pondre des échéances c'est pas pour rien et c'est sûrement pas au pifomètre que je vais remettre ça en question. 21-02-2025 20:25
Exactement, il y a des recommandations pour les chaînes. D’ailleurs ces réglementations doivent être à prendre avec des pincettes selon que tu roules l’été au soleil ou l’hiver au quotidien sous la flotte, donc à ajuster et pas forcément à respecter scrupuleusement.Si tu te prends la flotte chaque jour et que tu ne fais que le strict minimum recommandé par le constructeur justement ce n’est pas assez.
Encore une fois, heureusement qu’on ne parle pas de la couleur.
Le bureau d’étude s’est justement penché sur la question d’une moto utilisée par un motard lambda, dans des conditions tranquilles, à une température moyenne, en prenant en compte une usure régulière. Globalement des conditions moyennes, pas du tout représentatives de tous les cas de figures, et donc adaptables par chacun.
Le tout avec un marketing qui dit « Eh les gars, ça serait quand même pas mal de mettre des intervalles d’entretiens un peu plus longs ».
Si avec les bons conseils mentionnés plus haut pour visualiser l’état de l’huile tu n’es pas fichu de te faire un tout petit avis par toi même, tant pis débrouilles toi, mais ne vient pas sous-entendre que c’est inutile juste parce que tu n’en es pas capable. 21-02-2025 21:06
Disons que ça fait un peu partie de mon boulot mais j'irais proposer tes tests, on en revient à ma remarque initiale, je ne comprends pas pourquoi est-ce qu'on facture des tests labo une fortune pour estimer une usure d'huile. Un simple buvard, un doigt et une plaque chaude feront l'affaire
21-02-2025 21:59M'enfin bref, j'aime la gueule du FTR, surtout avec la ligne akra
Ouais ben justement en fait, c’est ton métier à priori. Et ça m’inquiète un peu de lire « mécanicien » et de comprendre au travers de ce que tu écris que tu n’es pas capable de constater que deux vidanges ont besoin d’être rapprochés grâce à des indicateurs très clairs qu’à peu près n’importe qui peut remarquer dans son garage.Le fait que des tests très poussés en labo existent ne veut pas dire que quelques observations sont 100% inutiles. Bien sûr ce n’est pas moi et mes gros doigts qui vont calculer le pourcentage de microparticules dans mon huile usagée, mais il est tout à fait possible de savoir si on a un peu trop tardé avant de vidanger. 22-02-2025 08:48
Comprendre au travers ou comprendre de travers?
23-02-2025 18:55Je ne dis pas qu'une huile ne vieillit pas ou qu'on ne peut pas le constater, de même qu'on enfonce des portes ouvertes mais bien sûr qu'une huile qui a 5000km n'a pas la même usure qu'une huile neuve.
Ce que je reproche c'est de penser pouvoir estimer à doigt mouillé qu'une huile usée parce qu'elle "grippe sur le doigt" est trop usée. À ce niveau là on peut la changer tous les 2000km pour être sûr de son coup.
À moins d'avoir un usage vraiment hors catégorie et donc très loin de ce que peut en attendre un constructeur, comme sur piste.
De toute manière ce n'est pas un débat personne ne changera d'avis, je m'en tiendrais là
23-02-2025 21:24Les gens je pense que vous vous égarez.
24-02-2025 11:08Ou alors on n'est pas sur les mêmes axes de réflexion.
Paracelse a raison sur le principe et je suis entièrement d'accord avec lui.
Quand je contrôle mon huile c'est toujours à postériori : je vidange, je regarde la tronche et la je me dit que c'est bon ou au contraire qu'il était temps que je panique.
Il n'y a que l'analyse qui dira avec précision le taux d'usure d'un moteur, et ou il s'use mais encore faut il le faire régulièrement pour avoir une tendance.
J'ai eu des Caterpillar avec des taux de cuivre hors norme qui ont très bien tenus pendant des années (tu paniques la première fois et après tu regarde cela de loin).
Pour moi l'essentiel est d'être cohérent avec sois même.
Tiens on va dériver un poil plus.
Technologie.
Une huile pour rester efficace doit conserver ses propriétés chimiques.
Sur un Flat qui mange de l'huile on pourrait quasi supprimer la vidange, on a de l'huile neuve en permanence.
Sur une FTZ à 16000 km il y a de fortes chances que l'huile soit rendue au bout du bout et là une analyse monterait surement qu'il était temps de le faire.
Sur une sportive qui fait du circuit, l'huile est également extrêmement sollicités donc même si on n'en sait rien, la perte financière d'une vidange n'a aucune valeur comparée à une casse mécanique ou une tranquillité d'esprit.
Sur des (gros) moteurs diesel il m'est arrivé 2 fois de recevoir des résultats d'analyse ou tu es très proche de la correctionnelle, là tu te poses moins de questions.
Salut
Si en plus il faut se mouiller le doigt...A-Lain,
C'est sûr que la vidange d'un Super D11, ça doit couler un moment
V 24-02-2025 12:04
Un flat ne mange de l'huile que si on en a trop mis, m'a-t-on dit perfidement...
perfide ... et vrai. Mes plus grosses conso ont été à chaque fois que j'en mettait plus que le milieu.,
Mais cela reste un gourmand. Je parle surtout pour les anciens, les nouveaux je n'en sais rien mais je suis certain que BMW a réduit les jeux., donc moins de conso. 24-02-2025 23:43