Réagir
Un couple flashé à 250 km/h à moto
Permis retiré et moto saisie pour un excès de 139 km/h
Après presque deux semaines de grisaille et de pluies, les conditions météorologique se sont enfin améliorées ces derniers jour pour le passage à l'été avec même un premier pic de chaleur attendu cette semaine sur l'ensemble du territoire.
Avec le retour du beau temps, de nombreux motards ont repris la route pour des balades qui avaient manqué à tout le monde ce printemps. Mais voilà, alors que la circulation reste plus limitée qu'à l'accoutumée, certains y voient l'occasion d'essorer un peu - trop - la poignée.
C'est le cas d'un couple qui est parti pour une petite virée à moto le week-end dernier histoire de retrouver quelques sensations et de se faire plaisir au guidon de la Kawasaki ZZR 1400 restée au garage. Seulement voilà, le conducteur âgé de 58 ans y est allé un peu fort avec l'accélérateur en prenant la direction de Nantes.
Le couple a ainsi été contrôlé sur la route nationale 165 à Savenay à 249 km/h (vitesse retenue) par les gendarmes qui effectuaient des contrôles de vitesse alors que qu'une battue de sangliers était réalisée en bordure de la route. Les motards du peloton motorisé de la gendarmerie de Pontchateau ont dû intervenir pour rattraper l'homme et son épouse.
Contrôlé à 249 km/h au lieu de 110 km/h, soit un excès de 139 km/h, l'homme est reparti sans son permis ni sa moto, mise en fourrière.
Pour rappel, un excès de vitesse de plus de 50 km/h peut entraîner la confiscation du véhicule, une amende allant jusqu'à 1.500 euros et jusqu'à 3.750 euros en cas de récidive, un retrait de 6 points sur le permis de conduire, une suspension de permis de 3 ans ou encore une interdiction de conduire tout véhicule à moteur.
La gendarmerie de Loire-Atlantique, qui a exposé les faits, en a profité pour inviter les motocyclistes à faire preuve de plus de prudence avec le retour des beaux jours et ce, d'autant plus que la mortalité des motards est repartie à la hausse au mois de mai.
Commentaires
Elle est cool sa femme, la mienne aurait chouiné à partir de 120...
23-06-2020 14:46string coincé dans le papillon d'injecteur : c'est classique, m'sieur l'juge.
23-06-2020 15:40je suis sur qu'il tirait un poil court !
23-06-2020 15:47Il va tellement en ch*** pour repasser son permis. C'est un chouilla plus dur que dans les années 80 ><
23-06-2020 17:03C'est dû au soleil ! Reflet sur le compteur, la tête sous la bulle on ne fait pas gaffe.
23-06-2020 17:04Et la passagère n'arrêtait pas de lui parler, cela le déconcentrait alors il a joué la sécurité en accélérant à 150 pour ne plus l'entendre. Elle n'a pas apprécié et a commencé à lui taper dessus pour qu'il ralentisse, il a dû passer 250 pour l'empêcher de bouger.
Y'avait une montée alors il a pris un peu d'élan et paf 250+10%.
Pour le permis, il doit le passer avec une ZZR donc il ne l'aura pas tout de suite
23-06-2020 17:06Bah... C'est toujours mieux que de se prendre un sanglier.
23-06-2020 17:21Je connais le coin, c'est plutôt cool. Je veux bien qu'il y ait eu une battue à proximité, mais ça n'est pas en bordure de la voie rapide, sachant de plus qu'à cet endroit il y a 2 fois 3 voies.
23-06-2020 17:27Si pourtant c'est la cas, on a à faire à des irresponsable car se prendre un sanglier à 110 ou à 240 à mon avis cela ne change pas grand chose pour le sanglier ou le conducteur.
Le gars se souviendra de cette journée et sa femme aussi...
Ah, merci de nous donner ces précisions. C'est si souvent hors situation que de nombreux psychosés viennent chouiner.
Evidemment, on prend pas 250 sur un chemin vicinal. Ni en zone de ralentissement...
Après, ca reste une vitesse balèze. 23-06-2020 18:11
Bof, on y est si vite à 250 qu'on s'en rend même pas compte surtout en zzr, il aurait pu encore nous mettre les 48 km/h manquant au point ou il en était
il va avoir le temps de savourer les photos de sa moto pour un bout de temps le bougre...
23-06-2020 18:3758 ans !!
23-06-2020 18:57Quand je dis qu'il n'y a pas d'âge de raison !
Presque la fleur de l'âge
sa copine derrière en avait 28 
23-06-2020 19:04Donc résumons: le motard muni d'une ZZR1400, machine à rouler, est un criminel en puissance, lorsqu'il roule à 250 km/h, puisqu'il risque de tuer quelqu'un. En conséquence de quoi il est privé de son permis de conduire. Et de sa monture, devenue une arme par destination.
23-06-2020 19:47En revanche le chasseur en battue, muni d'un fusil, machine à tuer, même s'il a 2 g dans chaque bras (truisme) et qu'il tire à travers le feuillage, a très peu de risque de se voir privé de son permis ou de son fusil, puisqu'il est entendu que la chasse prend le pas sur toute autre forme de loisir ou d'activité. Et ce, même s'il tue quelqu'un.
et pendant ce temps , balkany danse !!!
23-06-2020 20:56vaut mieux voler des millions que rouler trop vite , ça rapporte beaucoup plus et on ne risque rien.
et pendant ce temps , balkany danse !!!
23-06-2020 22:51vaut mieux voler des millions que rouler trop vite , ça rapporte beaucoup plus et on ne risque rien.
[Humeur]
24-06-2020 00:55Sur double voie sécurisée à 110 il faut pas 10 secondes à une ZZR 1400 pour faire sa pointe à 250km/h.
Mais pourquoi pas remettre la peine de mort pour ce genre d'infraction ?! Je suis sûr et certain que des donneurs de leçons à la morale irréprochable seraient capables de faire passer une loi dans ce sens pour ce "crime".
Il n'y a eu aucun accident et encore moins un mort. Lui confisquer sa moto est tout bonnement du vol pour ne pas dire autre chose.
Dire que tous les jours il y en a qui crée des accidents et sous prétexte qu'il n'y a pas de blessé ils n'ont rien, pas d'amende, pas de points en moins et personne pour leur faire la morale.
Avant il y avait du bon sens, aujourd'hui même dans de bonnes conditions il n'y a plus de raisonnement, on est dans l'automatique, et comme tout est dangereux par définition alors c'est facile de dire que l'on a été dangereux de façon automatique. A une autre époque il n'y avait pas de jugement automatique, voir de pré-jugement, on savait évaluer les situations. Que l'on est une formation de pilote ou une simple formation de permis de conduire on est pré-jugé aussi dangereux aussi "incompétent" face à la même situation. D'ailleurs les assurances sont plus logiques et intelligentes en reconnaissant que par des formations de conduite/pilotage supplémentaires on devient meilleur conducteur face aux situations de conduite et du même coup la prime est moins élevée.
On est pas loin du monde de Minority Report aujourd'hui pour ce qui concerne la route. Par contre pour les vrais délits/crimes c'est laxisme à tout va. Normal ça rapporte rien.
[/Humeur]
Ben heureusement qu'il ny a pas eu de blessés... tu veux rouler à 250, tu vas sur un circuit. Point. 24-06-2020 04:44
Euuuh... c'était pas une opération déminage, anti-terroriste (quoique...
Juste un excès de vitesse.
Faut arrêter de réciter la leçon des gouvernements en manque de tunes.
Ou essayer une moto qui avance. Après on relativise "l'excès". 24-06-2020 06:58
Non... un excès de vitesse c'est quand tu roules 5km/h retenu au dessus de la vitesse autorisée.
Quand à ma récitation... je suis capable de penser par moi même au delà du Joe Bar Team, moi... puisse ceux qui pense qu'un bon motard, c'est la poignée en coin, en faire autant un jour.
ps: je parle en connaissance de cause pour avoir participer à plusieurs rééducation longue de blessés graves dans des accidents de la voie publique. Des vies brisées... je cite "c'est pire que la mort" 24-06-2020 07:19
Bonjour,
24-06-2020 07:21Quant est-il des étrangers avec leurs Porsche, Ferrari ou autres bolides qui font la course sur NOS routes ?
Pas de point, pas de retrait de permis ni confiscation du véhicule...
N'est-ce pas ?
La police va vraiment avoir des problèmes dans l'avenir...
Cordialement
Dans mes bras mon Paulo!
24-06-2020 07:35Enfin, essuyons aussi une larme de crocodile pour les époux Balkany, très cher PERSO. Leurs méfaits ont tout de même été rendus publics.
Quant aux relations gestuelles... À part tourner la poignée avec bon sens... Ouate Zeus Phoque ?
Tu m'étonnes. J'aurais passé mon permis quand ma miss était en centre de rééducation des grands blessés (de la route à 90%) je serais toujours à pieds. 24-06-2020 09:01
En quelle mesure la vitesse était en cause ?
Parce que, dans la majorité des accidents, "la vitesse" n'est pas la cause...
Et lier excès de vitesse à "heureusement personne n'a été blessé", je trouve ça totalement maladif.
Et hors de propos. 24-06-2020 09:04
C'est sur que quand on en a rien à faire des autres, l'empathie ça choque.
24-06-2020 09:26L'esprit paris-match n'en fini pas de contaminer tous les médias... rien que le titre en dit long ! Il évoque un couple sur une moto pas sûr que s'ils avaient été dans une Ferrari (ou autre BAR capable d'atteindre cette vitesse) on aurait parlé de couple... Jusqu'à preuve du contraire, le passager n'est en rien responsable de cette infraction alors pourquoi le citer ?
24-06-2020 10:02La vitesse est le mal par excellence aux yeux de toutes les ligues de vertu. Pour autant elle n'est pas obligatoirement la cause de l'accident mais elle est peut être un facteur aggravant. D'autre part, malgré les limitations, à l'instant T on peut aussi rouler trop vite sans pour autant dépasser la limite.
Finalement quelque soit le domaine, il ne faut pas s'écarter de la pensée unique et parfois même en remettre une couche "heureusement qu'il ny a pas eu de blessés" ou pointer une pseudo "mise en danger de la vie d'autrui". Sans doute même plus grave que d'être un délinquant en col blanc, ainsi en ont voulu nos politiciens dont certains sont des délinquants en col blanc...
Tu résumes bien la chose.
Et il se trouve de bonnes âmes pour condamner sans équivoque le coupable/délinquant/gibier de potence, évidemment.
Vivement les châtiments corporels pour éviter que ces criminels puissent recommencer. Ainsi les routes seront plus sûres, c'est obligé.
Tout est affaire de mesure au regard des circonstances.
24-06-2020 10:59Tout d'abord le site : c'est le raccordement de la 4 voies venant de St Nazaire et de celle venant de Vannes : pour ceux qui connaissent un véritable billard de 2 fois 4 voies. S'il n'y a pas grand monde, on est en sécurité et il est difficile de résister à la tentation si on a un véhicule un tant soit peu sportif à 2 ou 4 roues. Je me suis fait doubler alors que je roulais (très) vite sur la bretelle de raccordement vers St Nazaire par deux gars qui se faisaient la course en Porsche : ils n'étaient pas à 110!
Pour la police de la route par contre c'est du nanan, on est sur de faire un carton.
Mais je cite Ouest-France :
"Ce qu’il ne savait pas, c’est qu’il y avait une battue de sangliers en bordure de la RN165 à l’endroit précis où il a commis son extrême imprudence, avec les risques majeurs que l’on connaît en cas d’accident avec un animal sauvage", confie le gendarme.
Je maintiens qu'il faut être complètement irresponsable pour autoriser une battue à proximité d'une route aussi fréquentée.
Pour continuer, il me semble me souvenir qu'à une époque la sécurité routière alertait à juste titre les motards sur les dangers des petites routes (voitures à gauche, respect des priorités, obstacles imprévus) et on voit bien que les accidents les plus graves ont lieu sur ces routes et sur les périphs. Pas sur les routes sécurisées à 2 fois 2 voies.
J'en ai vu au sud de Nantes (pour ceux qui connaissent entre Champtoceaux et St Florent le Vieil, petite route fort appréciée par les motards) prendre des risques insensés en sortie de virage et pour doubler des files de voitures.
Ce sont eux les inconscients. Mais il est difficile de verbaliser sur ce type de route alors qu'à Savenay... Ceci dit les gendarmes reçoivent les ordres de leur ministère.
Non ce motard n'est pas un criminel, il a simplement joué et perdu... son permis.
On notera que c'est aux conducteurs de faire très attention quand les chasseurs font des battues aux sangliers au bord des routes ...
24-06-2020 11:33>PELE
24-06-2020 11:51tout juste.
Je crois que la loi ne partage pas tout à fait ce point de vue et qu'en cas d'accident lors d'une opération de chasse la responsabilité de la personne morale peut être recherchée... sans compter que normalement, pour limiter tout risques d'accident en cas de chasse ou battue ou même en temps normal, les gestionnaires des voies rapides doivent en interdire l'accès aux animaux sauvages par la pose de barrières (grillages, murs,...).
Donc en cas d'accident, la responsabilité du tiers sera engagée, le comportement de l'usager pouvant tout au plus limiter son droit à indemnisation. 24-06-2020 11:59
Le conducteur était particulièrement en danger parce qu'il ne savait pas qu'il y avait une battue.
24-06-2020 12:05Tout à fait normal de ne pas prévenir les conducteurs ! Comme ça, on peut leur faire la leçon.
Le motard est en tort, c'est la loi.
Mais on justifie de contrôler la vitesse pour une situation dangereuse qui ne fait l'objet d'aucune prévention qui permet à autrui de mesurer la dangerosité particulière : tellement hypocrite.
Un coup à attaquer pour mise en danger de la part des gendarmes pour ce zèle volontaire. Indiquer un virage dangereux, etc : là aussi c'est la loi.
citation:
24-06-2020 13:29Enfin, essuyons aussi une larme de crocodile pour les époux Balkany, très cher PERSO. Leurs méfaits ont tout de même été rendus publics.
oui rendu publique comme pour fillon , sarko , chirac , fabius benalla etc mais jamais vraiment de suite (balkany est dehors et danse malgré qu'il soit sorti pour raison de santé!) et les autres toujours rien
ce qui est un probleme c'est que l"exemple qui vient des donneurs de leçons est , disons , par tres exemplaire justement; comment voulez vous demander aux gens d'etre exemplaire, d'accepter d'etre traité comme un gangster pour son exes de vitesse quand on apprends tout ce certains, qui font les lois , se permettent de faire.
et pour petit d'homme , dans son travail il a du voir que la plus part des accidentés moto ne l'on pas ete par la faute de leur vitesse mais du fait des automobilistes ,camion qui ne tiennent pas vraiment compte des motards (leur voiture est plus solide que la moto) ( et , petit d'homme ,mes sources sont bonnes !)
je ne defends pas la vitesse excessive mais je ne suis pas d'accord pour traiter les contrevenants comme des delinquants ni de mettre toutes les mesures de securité sur la vitesse. et puis jusqu'ou ira on dans la baisse de la vitesse a ce rythme là. quand on sera a 0 km/h , a qui s'en prendra t on pour diminuer les morts ? parce que il y en aura toujours.
les mesures passent mal non pas parce qu on est tous C. mais parce qu elles ne sont pas justifiés ni bonnes .
Le plaisir de la moto ne se réduirait qu'à la vitesse ?
24-06-2020 13:31Mais ZZR1400 forcément, ça ne rime pas avec petites routes tortueuses.
Et les étrangers perdent aussi leur permis et leurs voitures en France.
Je parle là sous couvert des habitués de la procédure qui vont confirmer ou pas.
BIG n'est plus ici. Ces commentaires auraient été pertinents. Dommage...
24-06-2020 14:37J'habite à 5 minutes du lieu du "crime", 1km du lieu d'interception habituel.
24-06-2020 15:13Comme le disait les commentaires précédents, c'est un excellent spot pour réaliser un contrôle : une 2 fois 4 voies en légère descente qui repasse en 2x2 trois ou quatre kilomètres après. La gendarmerie fait toujours preuve de productivité à cet endroit, l'environnement est très favorable, un pont avec de la végétation sur les bords pour voir la couleur de vos yeux à la jumelle sans prendre trop de coup de soleil, une sortie de service d'où les motards peuvent démarrer dans les meilleures conditions, une sortie de 4 voies après un ralentissement pour accompagner les contrevenants, puis un espace de stationnement pour rédiger les PV en toute sécurité. Bref l'endroit rêvé.
Cette RN 165 est souvent chargée en semaine sur les heures de trajet domicile-travail ou les jours de départ en vacances, mais peut également être relativement vide aux autres moments, et on peut donc être relativement seul sur cette portion à 2 fois 4 voies.
Ce qui me surprend le plus c'est l'interception. Nos gendarmes sont balèzes pour intercepter un véhicule lancé à 250km/h en partant d’une situation arrêtée : soit ils mettent peut-être de la nitro dans leur FJR, soit il a pris les freins trop tôt…le lâche !
S'il est encore en état de le faire... 24-06-2020 15:18
Dans les cas que j'ai eu à accompagner? 100%
Merci pour le diagnostic de "malade" docteur, je ne doute pas de tes compétences mais tu te le gardes au frais... 24-06-2020 15:21
la vitesse, c'est la case à cocher sur le formulaire pour dire qu'au fond, la cause de l'accident, on n'en sait rien mais vu que la victime a pas pu s’arrêter avant l'obstacle, c'est qu'il allait trop vite.
24-06-2020 15:36Effectivement, dans ce cas on arrive à 100% des accidents dues à la vitesse.
Je caricature, c'est évident, mais la sécurité routière à la française, ne mérite guère mieux à mon humble avis.
Tu ne me lis pas bien non plus, et pas besoin d'être ophtalmo, ca relève de l'interprétation vexatoire on dirait.
Je ne pose pas de diagnostic, sinon, j'aurais parlé de névrose. A tout le moins de traumatisme lié à ton travail puisque tu t'en prévaux. Nul doute que cela soit difficile, je ne suis pas stupide.
Il semble que je ne sois pas le seul à trouver, pour le moins inapproprié, ta réaction épidermique à un non évènement, de plus sans accidentologie, de plus exécuté en un lieux et sur une machine le permettant au mieux. Je sais de quoi je parle, moi aussi.
On a bien compris que la vitesse te pose soucis (au moins sur (auto)-route). On a bien compris que ce n'est pas mon cas.
La notion de danger étant largement relative dans le cas présent, je suis du camp de ceux qui, sans défendre un usage inconscient de la vitesse, intègre assez bien la réalité des faits versus les lieux du délit.
Ca fait des gros titres, ca fait le jeu des assoc' sécuritaristes.
Et ça nous fait parler. Inutilement sans doute.
Reste que je suis de plus en plus sidéré de la réaction effarouchée et de plus en plus récurrente de certains face à la notion soit de vitesse soit, plus grave, de l'excès... 24-06-2020 15:58
Ou alors :
- panne sèche parce qu'à 250 ça boit pas mal un ZZR
- personne, respectueuse de l'autorité des mibs, qui s'arrête lorsqu'elle en reçoit l'ordre. Cela lui évite aussi de faire les gros titres en se tuant... un motard se tue en voulant échapper à la police 24-06-2020 16:30
Moi à 50 ans je me suis auto suspendu le permis, après une pointe à 180 sur départementale,je me suis trouvé débile de prendre un tel risque, moto vendue le lendemain et plus de moto pendant 5ans. Puis évidemment on y revient et pas plus tard qu'hier, hop un petit 170 pour doubler. Je culpabilise plus, à 62ans, j'ai compris, comme disait Brassens, quand on est con on est con, l'âge ne fait rien à l'affaire, c'est l'immense plaisir du boulet tiré qui est en cause....
24-06-2020 17:16Bah techniquement ce n'est pas caricatural: par essence et structure, sur un plan purement physique, tout accident de la route est du à la vitesse. Sans mouvement, pas d'inertie, sans inertie, pas de choc quand le mouvement repasse à 0.
Par ailleurs, il est de notoriété publique que la case "vitesse excessive" est la case par défaut des relevé d'accidents.
Ce qui est ad absurdum tout à fait vrai aussi: si la vitesse de n'importe quel accident de la route avait été réduite, disont généralement de 90% à 99%, il n'y avait alors plus de cause d'accident quelles que soient les circonstances. 24-06-2020 17:19
C'est sur. Evident même.
Là, c'est loupé, la presse s'en charge à tour de bras, le plaçant en haut de la pile éphémère du putaclic et le livrant à l'avanie des bienpensants. 24-06-2020 17:22
Je sais lire, sais tu écrire?
Tu écris très clairement que c'est maladif... 24-06-2020 18:03
Sérieux...
Cesse de prendre tous ceux qui avouent rouler parfois vite pour des décérébrés ou des fondus de vitesse.
Ce n'est pas parce qu'on va tourner la poignée avec devant soi deux kilomètres de double voie vide qu'on est un criminel. A moto ou en voiture d'ailleurs, on ne cesse de le répéter mais pas facile de se faire comprendre.
Notez que nous sommes un certain nombre à rouler encore en moto bien après la quarantaine et à pouvoir encore en parler, et à avoir nos douze points (si!).
Il y a des endroits et des moments pour le faire, et à part un ennui mécanique ou un animal sauvage...
Avec une bécane comme une 1400 ZZR on arrive très vite à plus de 200, c'en est un peu terrifiant la première fois, comme accélérer avec une voiture de 300cv mais en pire.
Se faire gauler à 250 a un petit côté vainqueur de Darwin Award c'est sûr, mais bon, des fois, quand il y a la place...
Et puis ne nous leurrons pas, s'il est de bon ton de dire qu'on "préfère quand ça tourne", si on met toute mauvaise foi de côté, c'est aussi bon quand ça pousse. 24-06-2020 20:27
@ Petit d'homme ! : [youtu.be]
24-06-2020 20:43Dernier essai,
La définition de malade tu dois la connaitre.
Maladif : qui rappelle la maladie.
Tu as un soucis avec les nuances, en fait.
Si on dit : explosion dans une usine, la réaction "Ben heureusement qu'il n'y a pas eu de blessés..." est logique.
Si on dit : 250 en zone rapide sans personne, la réaction "Ben heureusement qu'il n'y a pas eu de blessés..." est juste absurde.
... la nuance. 24-06-2020 21:25
Ça doit être ça... comme le "traumatisme" lié a mon travail ou mes pbl ophtalmo...
merci de t'abaisser à m'expliquer que
rouler à 250 est normal et saluer l'absence de blessé sur route ouverte non sécurisée ne l'est pas... Peux tu rappeler la définition de la norme? Parce que même avec les nuances, on ne doit pas avoir la même définition.
On ne sera clairement pas en accord, donc inutile de continuer.
Belle soirée quand même. 24-06-2020 21:54
Franchement ici c'est "le repaire des motards" mais en fait plus je lis les articles et commentaires et plus je me dis que "les motards" roulent et ne sont donc pas majoritaires sur ce site. C'est le repaire des futurs A2 (je n'ai rien contre eux) et des pro Édouard Philippe on reprend tous les excès de vitesse de l'actu et hop tout le monde est outré si je fais un condensé de ces dernières semaines c'est les motos fonts trop de bruit, vonts trop vite et sont dangereuse et l'essai video de la cbr1000rr r sur route...
24-06-2020 22:57Je n'ai rien contre le fait de citer mais il vaut mieux respecter la citation en éviant de retirer des mots qui sont importants il est sûr que là il fait les gros titres mais il est toujours vivant...
Ce qui est aussi sûr c'est que ça évite quelques soucis aux mibs qui ont lancé la course poursuite 25-06-2020 07:57
la verité c'est que si il y a des exces de vitesse , il y a tres tres peu d'accident dues aux grand exces de vitesse .
25-06-2020 08:25la plus parts sont dues a l'alcool, le telephone et les erreurs de conduite (stop , feu rouge , depassements en virage) , comme par ici les voitures et autres 4 roues qui coupent les virages allegrement . je me suis méme fait engueuler par un automobiliste qui etant completement a gauche en sortie de virage , a ete surpris de me voir en face de lui . c'etait ma faute car en moto!
et , je rappelle que les limitations diminuent de plus en plus , les zones a vitesse reduites augmentent de plus en plus , ainsi un bon usager de la route a 90 hier , devient un delinquant a 90 aujourd hui.
demain un bon usager a 50 sera un delinquant fou dangereux ( et pti d homme sera ok) car on va passer a 30, idem sur l'autoroute qui va passer a 110.
et pour cautionner tout ça on fait passer ces exces pour de la delinquance , ça c'est exageré . jusqu'ou iront les restrictions ??
c'est la vrai question que devrait se poser les, pour toutes ces mesures au lieu de croire aveuglement dans la bonne volonté de la prevention routiere.
la vitesse elevé est dangereuse mais a rarement provoqué d'accident
alors il ne faut pas exageré dans les sanctions ni les limitations , mais bien sur il faut sanctionner sinon ce serait l'anarchie .
une bonne mesure est toujours accepté (le confinement a ete tres bien accepté) mais une mesure injuste n'est pas acceptable.(sauf pour les fayots de l'ecole (ceci dit gentiment))
ce que j'ai du mal à comprendre,c'est que plus les années passent,plus on limite la vitesse,et plus les constructeurs proposent des motos,et des voitures qui ont des performances qui sont bien au delà de ce que pouvaient faire le voitures et les motos de compétition dans les années 1970. tout le monde,n'est pas Fangio,ou Barry Shenne"oui,je sais ça ne vous dit probablement rien",et maîtriser de telles motos,n'est surement pas à la portée de tout le monde.
25-06-2020 08:37tout ce que je puis constater dans ma longue carrière de motocycliste "j'ai plus de 500 000 km à moto derrière moi",c'est que j'ai vu plein de copains mourir sur le bord de la route ou rester handicapés pour le reste de leur vie,soit par excès de vitesse,ou imprudence.
bien sur qu'un accident n'est pas toujours de la faute du motard,mais quand tu arrive à un carrefour sur une route prioritaire à 80 km/h et qu'il y a un con qui grille le stop tu as encore le temps de t'arrêter,ou de l'éviter,tandis qu'à 120,ou 150 km/h...
quand je roule en voiture,il y a des fois ou j'ai peur pour certains motards que je vois prendre des risques insensés sur la route.
80 % des accidents de la route en moto,ont lieu à une intersection,ou par imprudence lors d'un dépassement.
j'ai toujours roulé à la pépère,en respectant le code de la route,et surtout en gardant mes distances de sécurité avec les autres usagers,et à l'age que j'ai,je ne compte que quelques chutes sans blessures à petite vitesse,et aucun accident.
aujourd'hui,j'ai abandonné la moto moderne pour rouler avec des motos qui ont en moyenne 20 ans de plus que moi,mais je reste prudent car on est jamais à l'abri d'un accident.
soyez prudents,et bonne route!
Yop yop mon ce qui m énerve le plus c est la différence de traitement entre le citoyen lambda et les voyous. Plutôt que savenay venez donc à belle vue ou les dervallieres. Y a du grand excès de vitesse, sans casque de la vraie mise en danger d autrui...
25-06-2020 10:52citation :bien sur qu'un accident n'est pas toujours de la faute du motard,mais quand tu arrive à un carrefour sur une route prioritaire à 80 km/h et qu'il y a un con qui grille le stop tu as encore le temps de t'arrêter,ou de l'éviter,tandis qu'à 120,ou 150 km/h...
25-06-2020 13:14c'est un faut argument , tu n'as pas plus le temps a l'une ou l'autre vitesse , voir méme si tu vas un peu vite tu peux mieux anticipé et eviter .
il faudrait rouler a 20 km/h pour que la vitesse te permette un evitement et encore , le mieux est de ne pas sortir 'confinement) . le vrai danger c'est celui qui brule le stop et là , a pieds ou a 200 km/h tu peux etre renversé et tué ,. c'est trop simple de dire que plus tu va moins vite moins tu est en danger si l'autre tel au volant , brule un stop , un feux rouge ou autre , méme a 2 km/ tu sera percuté , donc diminuer la vitesse ne ressoudra jamais ces problemes , mais ça rapporte des sous, ça c'est sur.
et avoir 500000 km en moto ou voiture ne prouve pas qu'on est meilleur que les autres ( ceci dit en toute amabilité)
bien plus que la vitesse , c'est l'education du comportement des conducteurs ( et meme leur education tout simplement)qu'il faut revoir , la vitesse n'est qu'un des facteurs et pas forçement le plus important , et a un moment il faudra arreter de ralentir sinon on ne va pas plus pouvoir se deplacer ( j'ai meme vu des limitation a 10 km/h !!)
Aller plus vite pour mieux éviter ?
25-06-2020 13:39Là tu vas vraiment à l'encontre de l'idée que je me fais de l'évitement.
Moi, moins je vais vite, mieux j'évite.
Mais bon, dans la mesure du possible, j'évite d'avoir à éviter.
V
Sorry Clew,
mon idée était juste de dire qu'il n'y avait pas besoin de morbide pour faire étalage de ces non évènements.
Quand à la "poursuite"... je n'y crois guère. Ils l'ont juste rattrapé après sa pointe de vitesse, qui n'a pas du durer bien longtemps. 25-06-2020 15:11
Peut-être, en tout cas c'est curieux, moi j'en connais pas en vrai, des motards qui soient pour les limitations et qui
se trainentroulent à 80.Haha bon résumé de ce que je voulais dire, en somme 25-06-2020 15:24
Mouais, c'est (c'était) aussi mon avis.
Mais au vu/lu de certains post ou sujets, l'idée de faire un thread sur cette nouvelle attitude frileuse, soumise d'une partie des motards me démange.
Non que je défende une attitude inacceptable sur route, au contraire. Le problème est que justement vitesse devient comportement dangereux Ce qui est totalement malhonnête. La majorité des excès sont fait quand c'est possible.
D'ailleurs, re-re-re-di plus haut, "il y a tres peu d'accident dues aux grand exces de vitesse". Et c'est sur autoroute qu'il y en a le moins... Assez édifiant.
Je pense qu'effectivement un certains nombres de motards accède à la moto pour des raisons différentes de celles qui motivaient "ceux d'avant" ou certains d'entre nous.
D'ou ses réactions ineptes au moindre coup d'aiguille dans le haut du compteur. 25-06-2020 15:42
..surtout qu un motard qui roule en suivant les limitations de vitesse ..cela a tendance à énerver les automobilistes qui s impatientent derrière ! Vécu une fois lors d une sortie , jamais réitéré depuis car trop dangereux selon moi !
25-06-2020 16:00V
Dans ma pratique (NB : un max de départementales, en fait rarement au dessus de 120 Km/h), l'évitement représentant le plus souvent une réaction (un réflexe diront certains) par rapport à un problème soudain sur la chaussée ou un événement inattendu dans la circulation... ça me parait pas souhaitable d'éviter de le faire, bien au contraire.
Par ailleurs, je suis assez d'accord avec Waboo.
Dans la période, pour tout dire, je suis un peu inquiet.
Qui, et comment on fait de la moto aujourd'hui...? C'est quoi une moto et dans quel rapport on est avec "ça" ...? Quid de son histoire perso, de sa passion (?) et de sa pratique (?), voire de son regard sur l'autre et le monde de la moto ...?
Evidemment, le sujet traité de cette sorte (brève info destinée à produire du clic) va toucher la sensibilité de chacun (voire évoquer des drames perso...) et son rapport au "vivre ensemble" et à l'éducation.
Au total que du très clivant, mais ça met un peu d'ambiance
J'aime bien cette façon de parler politique, et puis ça permet de s’apercevoir qu'on partira pas forcément en vacances ensemble
Ma contribution paul et mike : comme dans d'autres domaines, les "chevaliers blancs", ces pères la rigueur (souvent pour les zautres, moins pour soi même) qui t'aspergent de morale dès le
85110 franchit... ben, pffff...L'iguane l'évoquait bien l'autre jour : ce genre de sujet retient plus l'attention que d'autres ... Bon l'exemple du sujet sur le musée de la gendarmerie est pô forcément le plus pertinent à mon goût, par contre celui sur le musée Espagnol donne envie d'y aller voir, et m'intéresse bien plus qu'un grand excès de vitesse parmi des milliers de motards sur la route au même moment !
citation :Aller plus vite pour mieux éviter ?
25-06-2020 19:10Là tu vas vraiment à l'encontre de l'idée que je me fais de l'évitement.
Moi, moins je vais vite, mieux j'évite.
Mais bon, dans la mesure du possible, j'évite d'avoir à éviter.
V
en theorie , tu as raisons , en pratique pas tant que ça, quand on roule trop lentement , l'attention diminue fortement et le reflexe d'evitement sera moins rapide , quand tu roules plus vite , tu es plus attentif et ton reflexe est pré-eclanché et donc plus rapide d'ou un evitement plus rapide. .
bien sur je ne dis pas qu'il faut rouler a 240 , la moderation est de rigueur . a ce rythme ou ils diminuent les vitesses , on pourra eviter un stop brulé ( et pour moi c'est le stop brulé qui est coupable) mais a tres basse vitesse , si tu fais un ecart brutal ,et bien tu tombes!
Bienvenue dans le monde motard 2.0...
Celui qui adule les 300 cm3, qui n'envisagerait même pas de rouler sur une machine sans ABS, qui aimerait imposer l'airbag, qui ne tire jamais un boulet...
Le monde motard qui veut faire de la moto sans risques. 25-06-2020 21:12
... ouaip, avec des selles réfrigérantes ou chauffantes, aérées, vibrantes ... etc
25-06-2020 21:26Il y a quelques années, quelqu'un avait, ici, posé la question de pouvoir exploiter ou pas une sportive sur la route...
26-06-2020 10:50Pas de 200cv à l'époque, je crois que la ZX10R première mouture était toute fraiche.
La plupart des intervenants disaient en substance "oui".
Je n'étais pas trop d'accord, pour moi "exploiter" une sportive sur route c'est le TT de l'île de Man.
Pis voilà qu'aujourd'hui je passerais presque pour un délinquant en puissance.
On est vieux, voilà ce que c'est.
Nan, j'déconne, j'ai pris 200 hier en rentrant du boulot.
C'est pas bien ça
Tu tires court
Non, je maintiens, il était à fond 26-06-2020 14:18
Moi aussi je prends 200 en teutonne. C'est de la perversion : un excès avec une allemande...
26-06-2020 14:59citation :Aller plus vite pour mieux éviter ?
26-06-2020 19:30quand je lis ça,je me dis que tu as du sacrément oublier les cours de théorie à l'auto école.
si tu roule a 100 km/h et qu'un obstacle surgit devant toi à 90 mètres,il faut compter au minimum 1 seconde de temps de réaction,et encore une seconde le temps que tu appuie sur les freins.
mettons qu'a cette vitesse là tu ais parcouru 20 mètres,il te faudra encore 5 secondes pour que la moto s'arrête complètement,on va dire que ça fait 60 mètres.donc là tu t'est arrêté à 10 mètres de l'obstacle.
maintenant,fait le calcul avec une vitesse de 150 km/h,et explique moi comment tu fais pour éviter l'obstacle?
parce que pour moi c'est sur que tu fini au mieux dans une boîte,ou au pire sur une chaise roulante,car là tu as toute ta vie pour comprendre l'ineptie de ton raisonnement
Quitte à remettre une pièce dans la machine... on ne parle pas ici d'un excès de vitesse de 5, 10 ou 20km/h mais d'un délit de grande vitesse (est ce le bon terme?) de 250km/h contre 110 autorisés. Est-ce une bonne mesure où une mauvaise mesure de l'interdire? Avec quels arguments?
(Une erreur à cette vitesse sur route ouverte pardonne t elle? Connaissant un peu le lieu, ce n est pas vraiment secure, sans doublage des rambardes de sécurité etc.)
A vous lire 26-06-2020 21:03
quel intérêt de rouler à de grande vitesse?
27-06-2020 08:34à part la poussée d'adrénaline,le sentiment de maîtriser une machine surpuissante,et de faire voir à ses potes qu'on est capable de rouler plus vite qu'eux,non,je ne vois pas vraiment l'intérêt de la chose.
par contre je vois la mise en danger d'autrui,et de la sienne,les familles brisées par la perte d'un fils,d'une fille,ou d'un père,et le calvaire d'une vie avec un handicap grave,et les souffrances qui vont avec.
on devrai faire faire un stage de une ou deux journées dans un centre de rééducation fonctionnelle,à tous ces motards et automobilistes,qui ne voient que la vitesse.
peut être que ça en ferai réfléchir quelques uns,car un accident,ça n'arrive pas qu'aux autres.
à la question peut ont rouler en respectant la limite de vitesse avec une grosse cylindrée,je répond oui.
j'ai encore dans mon garage la 1300 cc que j'ai achetée neuve en 1985,"aujourd'hui,elle a 235 000 km au compteur"et je n'ai jamais eu d'accident avec,car j'ai toujours respecté le code de la route.
c'est un choix,mais ce que je puis vous dire,c'est qu'à 67 ans,je suis bien vivant,et que je n'ai aucune fracture à mon actif!
aujourd'hui c'est jour de départ en vacances,alors soyez prudents,et bonne route!
C'est déjà beaucoup comme intérêt! Certains me parlent, d autres non.
On peut ajouter se sentir vivant, avoir des sensations, être en retard etc. 27-06-2020 10:47
Bande de mécréants jaloux.
Elle est noire. Les noires vont plus vite, tout le monde sait ça. 27-06-2020 10:54
Hormis le fait de se mesurer à ses potes (je roule plutôt en solitaire), ça me fait des raisons suffisantes pour tirer un boulet.
Tiens
[attachment 33938 ed1c92b78f8d4c38d87238c9f0470570.jpg]
C'est dans une semaine, les vacances.
Si tu es autant à côté de la plaque, il est effectivement préférable que tu ne prennes pas trop de risques... 27-06-2020 11:39
Je crois que la ZXR 10 première version faisait pas loin de 180 cv.
27-06-2020 13:14Donc 200 cv ou 180, ça doit pas changer grand chose.
Peut être 300 km/h au lieu de 280.
C'est à dire la finesse de la viande hachée en cas de carton.
hé l'iguane,tu peux te la garder ta médaille!
29-06-2020 07:45si pour toi rouler à moto,c'est risquer ta vie et celle des autres,c'est que tu n'a justement rien compris à la vie.
je suis triste pour toi.
il y a tant de façons de se faire plaisir à moto sans rouler comme un cinglé.
partir en voyage,découvrir la France par les petites routes,traverser de jolis paysages,et rencontrer des gens sympas.
je trouve ça mieux que de rouler à 200 km/h sur un périphérique,ou pire une départementale.
quand tu roule à grande vitesse,tu ne vois rien sauf la route,ta trajectoire,et ton compteur.
et ne vas pas dire que là je n'ai pas l'expérience,car dans ma jeunesse,j'ai tâté du circuit,et pas en 125cc.
si tu aime la vitesse,essaye donc de faire du circuit.
tu pourra y rouler en toute sécurité,sans y croiser un autre usager,et des commissaires de piste seront là pour veiller à ta sécurité "traces d'huile,objets sur la piste"et en cas de chute,tu ne finira pas dans un arbre,ou coupé en deux sous un rail de sécurité.
pour ce qui est des départs en vacances,tout le monde ne part pas le 4 Juillet comme toi.
viens faire un tour sur les côtes Bretonnes,et tu verra que les touristes sont arrivés ce weekend!
Mais comme tu as raison !
Mais oui, toutes ces tragédies forcément liées aux grands excès de vitesse qui représentent, rappelons le : 0,26 % des infractions.
Intolérable. C'est sur.
Ah ouais ? Sans blague?
Non, parce que, moi, je suis donc passé régulièrement à l'hôpital. Côté lit bien sur. Comme bien d'autres ici.
Pourquoi ?
A cause de ces gens kiroulepavite. Et donc pas besoin de rétros, de tourner la tête, d'anticiper... etc.
TOUS mes accidents ont eu lieux en dessous de la vitesse légale. TOUS ont impliqué un gentil usager kivapavite. TOUS ceux là ont cherché à se dédouaner immédiatement en associant l'accident à une supposée vitesse de ma part.
ET ça ne m'empêche aucunement de rouler hors limite (sur route only), 90% du temps, 30 000 km/an moto-auto depuis près de 30 ans.
Donc, au cas ou l'argument viendrait à la tête de certains, la chance n'a rien à voir la dedans.
La "vitesse", stricto sensu non plus dans la majorité des accidents. 29-06-2020 08:52
Tobec > je t'ai pas attendu pour tâter du circuit. Et avec une machine autrement plus performante que celle de ta jeunesse...
29-06-2020 23:07Tobec, si respecter strictement le code de la route suffisait pour échapper à l'hosto, ça se saurait...
Et je n'aurais pas actuellement 20% de handicap et je m'estime heureux, car mon état a rapidement engendré les plus vives inquiétudes.
Handicap qui va surement augmenté car je suis en attente de l'expertise contradictoire de mon dernier carton...
Deux en 18 mois, le dernier, j'étais à l'arrêt, le précédent à 50 km/h max.
Bref !!!
Quant à l'iguane, j'ai suffisamment roulé avec lui pour pouvoir affirmer qu'il est loin d'être un fou du guidon.
Il y a peu de personnes derrière qui je montrais, il en fait partie.
Oui Bernichou, derrière toi aussi, mais j'aurais peur d'être obligé de descendre pour pousser...
VVVV 30-06-2020 04:11
Ca serait pas la preuve que tu te traines...?
(Désolé...)
En même temps mon carton de l'an dernier, je me suis contenté de démarrer au feu vert, et hop... A peine le temps de mettre la seconde et boum la voiture. 30-06-2020 09:38
Ça fait un peu trop longtemps que j'en ai pas pris une...
30-06-2020 11:34Hors, statistiquement, plus ça fait longtemps, plus la prochaine est proche...
VVVV 30-06-2020 12:22
Et moi qui n'en ai jamais pris... bon je suis jeune permis mais avec les leçons, ça fait plus de 2 ans et bien 20.000km...
Peau de singe... 30-06-2020 17:43
J'imagine le tableau
01-07-2020 10:49VVVV