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+44% de conducteurs sans assurance
+44% de conducteurs sans assurance impliqués dans des accidents
8.443 victimes et 107 millions d'euros d'indemnités versées en 2022
En France, il est obligatoire d'être couvert par une assurance a minima en responsabilité civile afin de pouvoir conduire un véhicule motorisé. Le problème est que de plus en plus de conducteurs roulent sans assurance.
Chaque année, le Fonds de Garantie des Victimes (FGAO), le fonds qui gère l'indemnisation des victimes d'accidents de la route provoqués par un conducteur non assuré ou non identifié, fait un état des lieux de l'évolution de cette pratique.
Également en charge de sensibiliser les usagers aux risques d'une conduite sans assurance, le Fonds fait chaque année un bilan de l'évolution de la pratique, du nombre de victimes, des montants d'indemnités versées et du profil des conducteurs.
Une tendance qui repart à la hausse
La part des conducteurs non assurés impliqués dans les accidents corporels poursuit sa croissance puisqu'en 5 ans elle a progressé de 44%. Représentant 3,46% des accidents corporels en 2017, les conducteurs non assurés sont aujourd'hui à l'origine de 5 % des accidents, soit un peu plus de 4.100 cas en 2021.
En 2022, le Fonds a ainsi indemnisé 8.443 victimes blessées et 157 proches de personnes décédées dans un accident provoqué par un conducteur non assuré. Après les baisses liés à la crise sanitaire, on constate ici un net rebond avec une hausse de 3,5 % par rapport à 2021.
Le nombre de victimes augmentant, le coût des indemnisations progresse lui aussi pour atteindre 106,9 millions d'euros. Cette hausse se traduit surtout par l'évolution de la jurisprudence, des frais médicaux et du coût de l'aide humaine pour les victimes nécessitant une assistance. Ainsi, si le nombre de victimes a baissé de 10% entre 2019 et 2022, les montants versés ont quant à eux grimpé de 2,1 %.
La surreprésentation des jeunes conducteurs
Enfin, le bilan du Fonds de Garantie des Victimes met en évidence que ce sont les jeunes conducteurs qui sont les principaux concernés puisqu’un conducteur non assuré sur deux a moins de 30 ans, dont 41% n'ont même pas le permis. Les jeunes ont par ailleurs une forte méconnaissance du sujet puisqu'ils sont 94% à penser que l'assurance au tiers couvre aussi leurs propres dommages corporels en cas d'accident.
Selon le Fonds, il est important d'intervenir pour réduire cette surreprésentation des jeunes parmi les non-assurés, d'abord en sensibilisant mieux les conducteurs, par exemple via l'introduction d'une obligation d'information sur l'assurance auprès des vendeurs de véhicules soumis à celle-ci (donc trottinettes incluses), mais aussi en renforçant le contrôle du Fichier des Véhicules Assurés.
Enfin, le principal frein selon le fonds est le coût de l'assurance pour les conducteurs débutants, bien supérieurs en raison de la sinistralité accrue, mais difficile à assumer alors que les ressources de ces derniers sont plus limitées. Le Fonds de Garantie appelle ainsi à réduire les tarifs des assurances, que ce soit par le biais du gouvernement en intégrant ce volet aux aides à la mobilité ou en réévaluant le mécanisme de surprime avec les assureurs.
Julien Rencki, Directeur général du Fonds de Garantie des Victimes :
La lutte contre la non-assurance des jeunes conducteurs implique la mobilisation de tous les acteurs. Il est urgent de faire mieux comprendre le sens et la portée de l’assurance obligatoire et de la rendre plus accessible pour les jeunes tout en renforçant les contrôles.
Commentaires
Ca compte les mecs de banlieue et autre blédards je suppose leurs stats. Je serais effectivement surpris qu'ils aient tous des assurances...
12-06-2023 07:53@Elunnia : absolument !
12-06-2023 08:01Par contre tous les Kevin ont leur permis valide et une assurance en règle, sans compter une plaque minéralogique réglementaire, un pot et des clignotants homologués, un casque bien attaché, et des gants aux normes 😉👍🏻
Encore un exemple qui montre le besoin plus que nécessaire d'avoir plus de contrôles au bord des routes (intelligents, humaind, préventifs mais qui tappent dans les points et les euros si nécessaires) et avec certainement une fraction des 107 M¤ pour les financer.
12-06-2023 08:09En bref prendre les problèmes à la source avant que les drames n'arrivent.
Oh là là sujet brûlant, pour tout à chacun l'assurance est toujours trop chère et pour beaucoup s'assurer au tiers est suffisant compte tenu de la faible utilisation de la moto ou de son âge.
12-06-2023 08:19Pour les jeunes il est difficile de faire comprendre qu'il y a une corrélation entre l'accidentologie des jeunes et le tarif des assurances.
Mon fiston en a fait l'expérience en récupérant l'Audi S3 malgré 3 ans de permis.Quand au profil des non assurés, il n'y a pas que les jeunes (de banlieue), il y a aussi pas mal de branleurs de campagne, parfois alcoolos qui savent qu'ils ne seront jamais contrôlés.
Mais nous sommes en France, on constate mais la prise de conscience est lente.
@Picabia : Bien d'accord avec le non-argument des jeunes de banlieue ; faut vraiment arrêter de balancer ce poncif aussi usé qu'inadéquat en terme de SR.
12-06-2023 09:27Le permis de conduire, le véhicule et son assurance: c'est un peu comme l'accès en France à l'enseignement supérieur ? Les inégalités sociales préexistantes se retrouvent au franchissement des étapes ?
12-06-2023 09:30Un vrai thème, avec terrains glissants (les banlieues), exceptions (le fils-de-famille-bourré-au-volant-d'une-Porsche), et volonté politique au fil de l'eau, comme pour le CT moto...
Bonne journée
Subitement je me sens bien con moi qui grognais contre le coût du permis, moi qui sacrifiais mes premiers sous pour assurer un véhicule qui n'était pas le plus reluisant...
12-06-2023 10:19Bien con de m'astreindre à toutes ces lois pour vivre en société, et maintenant d'apprendre que l'abolition de la peine de mort est une illusion parce que l'on peut se promener avec une arme par destination...
Une pensée pour les malheureuses victimes qui ont rencontré des connards épris de Liberté, pour qui l'accident ça n'arrive jamais et qui comble de lâcheté prennent la fuite alors que la vie pouvait encore être sauvée..
Un simple appel 18 ou 112 c'est déjà faire preuve de responsabilité et d'humanité..
Les victimes sont normalement indemnisées par le fonds de garantie. Organisme qui se retourne contre l'auteur non assuré de l'accident auquel la facture va être présentée. Je peux vous assurer que ledit fonds entreprends les actions nécessaires pour rentrer dans ses sous.
12-06-2023 10:28Ces chiffres ne reflètent que la part des conducteurs impliqués dans des accidents corporels, il reste encore une énorme part de la population qui roule sans assurance sans être prise en compte dans ces statistiques.
12-06-2023 10:28Pour ceux qui se sont fait statistiqué c'est dommage, c'est justement dans ces circonstances qu'on a le plus besoin d'une assurance...
Le coût est évidemment le principal frein. Pour que les assureurs soient moins agressifs avec le budget des jeunes permis il faudrait aussi que ces derniers jouent le jeu en gardant à l'esprit une bonne dose d'humilité, autant dans la conduite que dans le choix de leur(s) première(s) moto(s).
D'autre part il faut aussi considérer qu'une grosse partie des motards utilise, et en conséquence doit assurer, plusieurs véhicules. Ça comprend ceux qui roulent en caisse l'hiver (bouuuu, la honte !! 😄) ou pour des raisons purement pratiques (gamins, matos etc) et ceux qui multiplient les plaisirs avec le trail pour la semaine, la sportive pour le week-end, la routière pour les vacances, et l'attelage pour sortir le chien (ou la belle-mère). Et ça ce n'est pas toujours pris en compte par les assurances qui facturent généralement comme si à chaque fois qu'on devait prendre la route c'était au volant et guidon de chacun de ces véhicules simultanément... C'est plus facilement le cas avec les véhicules assurés en collection mais ça implique un usage très limité, conformément à cette appellation.
Bref, comme tout le reste ça reste cher ! (Et les assureurs sont des voleurs).
😁
Clew : je pourrais faire la liste rien que dans mon patelin des types nos solvables, qui ont du mal à payer la cantine, le ramassage des ordures et le loyer. Alors croire qu'ils paieront toute leur vie est une vue de l'esprit.
12-06-2023 11:04Autre chose, 1 véhicule égale 1 contrat, je me suis renseigné auprès de mon assureur pour une assurance "flotte", il m'a répondu, il t'en manque une, donc cela me ferait 4 motos, que tu t'en serves ou non, ce n'est pas son problème comment il pourrait le savoir.
C'est un choix personnel d'avoir plusieurs véhicules ensuite tu fais l'impasse sur autre chose si tes moyens ni suffisent pas.
Je suis passé par là, soit une petite moto, une assurance moto verte au rabais ou pas de moto du tout.
Maintenant je préfère avoir une moto moins cotée, moins puissante et m'assurer correctement car cela ne reste que du matériel.
Vous aurez compris que je répondais aussi à néon, reste que les véhicules non assurés demeure un fléau et que l'indemnisation ne règle pas tout.
12-06-2023 11:07
... parce que tu pourrais declarer un utilisateur unique, qui implique qu'il y a au max un vehicule qui roule simultanement.Il en reste neanmoins qu'on pourrait accorder un surcout 'vol' dans la mesure ou tous tes vehicules peuvent etre volés simultanement dans ton garage (ou bruler avec ta maison). 12-06-2023 11:15
Sujet à priori plutôt « simple », mais qui tourne immédiatement à la polémique. La preuve !
Pourtant, il semble effectivement assez simple de comprendre que dès lors que l'on vit en société, que l'utilisation d'un engin, objet ou quoi que ce soit, rend impératif le respect les règles qui vont avec sa détention et son utilisation.
Même si cela agace de voir que de plus en plus de choses demandent désormais permis, licences et autres, là où rien de tel n'était nécessaire par le passé.
C'est une question de responsabilité. Il semble qu'hélas l'usage comme la compréhension du terme se perdent.
Il existe nombre d'aides en France. Les filles d'un ami ont ainsi passé leur permis de conduire grâce à un financement de la mission locale.
Certes, c'est une permis « B ». Mais l'on parle ici d'une « aide ». Elle doit donc avoir un sens pour la société qui l'octroie. Et comme un permis auto est indubitablement plus utile à la majorité que le permis moto, il est compréhensible qu'il n'y ait rien de comparable pour le permis « B ».
Cela dit, une fois acquis la permis auto, rien n'interdit au passionné désargenter de se payer le « stage » 125, puis éventuellement la moto qui va avec. Sa relative modicité le met à portée de tous.
En outre, commençant ainsi par une 125, cela permettra au motard d'acquérir une première expérience, à mes yeux indispensable avant de passer à plus gros.
Cela ne satisfera pas le passionné de grosses cylindrées ?
Et alors ?
Où est-il écrit que la société doit satisfaire aux envies des citoyens en suppléant à leur éventuel manque de moyens ?
Plus généralement, l'acquisition de véhicules quel qu'en soit le nombre de roues imposera toujours de disposer des moyens de l'acquérir, de le faire rouler, de l'entretenir.
L'assurance (comme le permis d'ailleurs) doit en faire partie. Point.
Les fichiers d'assurance étant désormais accessibles aux forces de l'ordre, il semblerait normal qu'elles interceptent les véhicules non assurés. Sans régler la question de l'absence de permis, c'est déjà un moyen de circonvenir une partie du problème. Voire même un peu des deux, puisqu'il paraîtrait qu'il y ait souvent corrélation.
C'est là où je trouve que la gestion du système d'immatriculation comme en Suisse pousse la logique à son terme :
- Les plaques d'immatriculation sont exclusivement délivrées par les autorités. Ce qui fait qu'elles exigent la présentation d'un certificat d'assurance en préalable.
- Lorsque l'on ne paye pas son assurance, les autorités en sont automatiquement informées. Il suffit dès lors de croiser une voiture de police équipée d'un lecteur de plaques pour se faire immédiatement arrêter.
Ce qui m'aurait évité de rouler sans assurance quelques temps (à mon insu, j'en conviens. Mais tout de même!
Mes voitures sont toutes assurées en un contrat « flotte », même celles de course (et sans immatriculation).
Le contrat doit donc être modifié à chaque achat ou vente. Et comme ils sont passé du courrier ou courriel, j'ai « loupé » le dernier avenant à signer. Le contrat n'étant pas re-signé, le système n'a pas lancé le prélèvement de la somme. Je ne m'en suis aperçu que le mois suivant en vérifiant le relevé de compte !
L'assureur m'a dit « Nous vous connaissons depuis tant d'années. Nous n'étions pas inquiets. ». OK. Mais Dieu merci, il n'y a eu aucun incident ou accident, alors que j'ai roulé presque un mois sans assurance !
N'était-il pas question que le fichier des véhicules considérés en circulation soit croisé avec ceux (assureurs) des véhicules assurés afin de détecter les plaques non "matchées" ?
12-06-2023 11:49Après, que faire des ces derniers, c'est une autre histoire...
Les jeunes permis n'ont que 6 points, qui peuvent facilement être retirés pour qq km/h de trop : plus de permis = plus de prise en charge par l'assureur = ne plus s'assurer.
Sans parler de l'assureur qui résilie le contrat : impossibilité de s'assurer ailleurs, sauf chez des "spécialistes" aux tarifs ahurissants (il n'y a pas que des conducteurs non assurés, sans permis, roulant dans des véhicules volés...).
En Suisse (ils sont plus intelligents), on peut utiliser 2 autos avec la même plaque (taxées par rapport au véhicule le plus puissant), et jusqu'à 14 autos de collection ! De plus les plaques sont cessibles : avoir "SH125" ou "SH350", cela vaut peut-être de l'or 24 carats ahahah !
ps : SH correspond au canton de Schaffhouse.
=>JOJOO
12-06-2023 12:04Tu peux même "tomber les plaques" à la mauvaise saison...
C'est-à-dire suspendre l'assurance (sauf la RC) pour les mois où tu ne souhaites par exemple pas exposer ton engin au sel des routes.
Je l'ai découvert lorsque arrivant à l'AG du "Club Corvette Suisse Romande", j'ai réalisé qu'il n'y avait qu'une autre Corvette sur le parking en dehors de la mienne.
Mais à l'intérieur, le bar où se tenait l'AG était plein !
Pourtant, j'ai réussi à monter jusqu'à Villars-sur-Ollon alors que la neige commençait à recouvrir la route dès les bords du Léman... Dommage que je n'ai pas pris de photo, la neige faisait de jolis cerclages blancs aux roues toutes noires
Il y avait ainsi dans le parking où j'avais une place, une autre C6 et une Esprit Turbo sans plaques l'hiver.
Euh les gars du repaire, chaques fois qu'on parle d'accident ou d'assurance, c'est la même photo qui ressort..c'est à dire une pauvre Fz1 Fazer et de la même couleur que la mienne en plus !!
12-06-2023 13:25Je ne vous ai rien fait moi !!!
Dorénavant la plaque suit toute la vie du véhicule, c'est un peu sa carte d'identité et les moyens actuels devraient permettre d'identifier les "oublieux". D'un autre coté quels sont les risques de tomber sur un contrôle?
12-06-2023 13:29Quant aux 6 points de permis ils sont là pour rappeler au débutant qu'il a encore du chemin à faire.
Hors c'est souvent le contraire que j'observe, le jeune permis se sent pousser des ailes avec sa nouvelle liberté
Pourtant, l'assurance moto n'est pas si chère. C'est la bécane dernier cri que tu choisis qui la rend onéreuse. C'est bien beau de faire le coq avec une brèle neuve, si t'as pas les moyens, tu prends un modèle plus en rapport avec ton budget.
12-06-2023 13:44A la sortie de la première hayabusa, l'AMDM me demandait 9000 balles de francs, en tiers-vol. A ce moment-là, je n'avais pas de vraies limites pour mon budget moto. Bah, j'ai trouvé ça trop cher et j'ai pris une autre bécane, ZX9R, de mémoire.
Rouler sans assurance par bravade, pour se la jouer rebelle, soit. Me dire "j'ai pas les sous", c'est se foutre gentiment de ma tronche.
@L'haricot, ma panigale a 8 ans, j'ai le bonus 50, j'ai 40 ans, je paye 140 par mois en tout risque toutes options.
12-06-2023 14:10C'est pas l'age du vehicule mais son type. Une sportive coutera au minimum le double d'un roadster par exemple. Meme avec mon profil de cadre/pere/qui paye bien ses impots.
Après quand on a pas les moyens de payer l'assurance, on prends pas la moto. (mais oui les assurances sont vraiment tres tres cheres, une mafia.
Depuis la dérégulation des marchés la simplicité de compréhension du vivre ensemble, faire société, m'échappe chaque jour un peu plus
12-06-2023 14:43Mais il semble que la Suisse ait un système moins opaque pour les assurances des véhicules et leurs plaques ?
Salut
12-06-2023 16:00Elunnia
Ce qui voudrait dire qu'un débutant peut payer jusqu'à 3500¤ d'assurance...
Remarque ce n'est jamais qu'un paquet de clopes/jour....
Effectivement je ne peux que rejoindre l'Haricot : Faut pas péter plus haut que son Q....et pas que pour les assurances d'ailleurs....
Perso, avant de changer, je vérifie toujours le cout de la prime et également mais plus difficile, le cout de l'entretien.
Si tu as encore quelques fils reliés, c'est pas difficile à comprendre pour se payer la pétoire de ses rêves. Sinon, tu attends où tu passes à moins prétentieux..
Contrôler les défauts d'assurance, à part au bord des routes, même avec un accès depuis peu aux fichiers des assurances, c'est compliqué.
Après, en croisant les fichiers entre les immat et les assurances, il est facile de savoir...et éventuellement d'en informer par courrier par ex les proprio...
Mais croiser les fichier, c'est comme les effluves, en France c'est mal...
Clew
"Normalement" tu aurais dû le surligner en GRAS
On en avait déjà discuté, mais le taux de recouvrement, il doit pas être sensationnel....
J'avais vu passer des chiffres mais je ne les retrouve pas... et je ne voudras pas dire de conneries...
Puis en finalité, si les assurances ou la collectivité paye, et pas l'auteur, bah c'est pas si grave...
C'est un peu dans l'air du temps....
Je me souviens à une époque, d'une procédure qu'on appelait la Contrainte par Corps... On se pointait chez le gus avec la décision. Soit il payait immédiatement, soit il partait au gnouf pour quelques jours....et tant qu'il n'avait pas réglé... Bizarrement beaucoup mettait la main à la poche rapido...
Ca n'existe plus je crois. Certainement trop violent pour les nuisibles...
Après en matière de sinistre en défaut d'assurance avec GROSSE indemnités à la clés ( plusieurs centaines de milliers d'¤, voire de millions...) y'a pas grand monde qui peut rembourser....
D'où l'intérêt de faire l'effort pour ne serait ce qu'un tierce collision...
V
38GIB :"y'a pas grand monde qui peut rembourser...."
12-06-2023 17:12C'est pour cela que tout le monde en paye une partie sur les primes.
Quand à ceux qui me disent que la vie est chère ou parlent de voleurs, en général ce sont les mêmes arsouilles qui dépensent sans compter et se plaignent de ne pas être assez aidés.
J'ai attendu 60 piges pour avoir une bécane conforme à ce que je voulais, j'en ai vu aussi se faire reprendre la bécane en location car il ne payait pas les traites.
Quand je parlais de voleurs c'était par rapport à la difficulté qu'on peut parfois rencontrer pour obtenir un dédommagement : quand il y a moyen de botter en touche les assurances sont particulièrement efficaces.
12-06-2023 17:45J'ai par exemple été poursuivi en justice par mon assurance pour avoir déclaré un accident de trajet travail-domicile qu'ils ne voulaient pas reconnaître à cause de l'itinéraire qui n'était pas assez direct à leur goût alors que je ne voulais simplement pas circuler sur une 4 voies avec ma 125cc de l'époque. Je ne faisais pas de tourisme en rentrant du boulot j'évitais juste de prendre des risques inutiles.
Alors effectivement je n'ai pas une grande considération pour ces gens mais ce n'est pas le sujet...
D'un autre côté si tout le monde était réglo les primes d'assurances seraient moins élevés, logiquement, et la pilule serait plus facile à avaler (à condition de pouvoir compter sur sa couverture pour être réellement couvert).
Ah...les assureurs vaste sujet ! Ma fille s'est fait couper la route par une mamie en bagnole : Aprilia V2 Tuono déclarée en épave car fourche pliée (Öhlins + jantes OZ + MO= plein de brouzoufs). Nous avions une autre Aprilia identique en stock pour pièces, eh ben le pseudo "expert" n'a jamais voulu que je remonte la fourche de celle-ci sur la soit-disant épave !!! Résultat des courses, épave vendue 650 balles à un casseur qui l'a revendue illico à un gonze qui va la remonter et que nous allons probablement croiser bientôt sur la route. Quand on voit qu'ils nous bassinent avec la réutilisation des pièces d'occasion...vaste fumisterie et obligation d'acheter une autre bécane alors que la V2 tournait comme une horloge.
12-06-2023 18:46Faut pas s'étonner que les assurances soient chères quand on voit, d'une part, les tarifs des pièces détachées et, d'autre part, de telles pratiques !!!
A moto d'exeption, assurance d'exeption, aussi. Une Panigale, c'est pas donné non plus au départ. J'ai eu une dizaine de motos sur paname, toutes prises neuves, de tous type, j'ai jamais pris une seule fois l'assurance TR. J'te dis, l'annonce à 9000 francs TV pour l'hayabusa de la mutuelle m'avait fait prendre une autre bécane.Ca dépend. Si je prend une ZX6R de 96, elle me coûterait le même prix que ma seven fifty. C'est moins le profil du gars que le lieu de résidence ou le type/âge de la bécane qui pèse, à mon sens. Pour le coup de l'hayab', mon devis était bien plus élevé pour moi à Neuilly sur marne que pour mon pote avec le même profil à Pontault Combault.
C'est pile ce que je dis. Toi tu raques sévère pour ta ducat', mais tu n'es pas en train de geindre. C'est toujours trop cher, mais tu pignes pas . Donc ça roule :) 12-06-2023 19:35
Alors qu'il suffirait de yaka et le problème serait résolu.
12-06-2023 21:00Mon frangin était assureur et je n'ai pas toujours compris la grille des tarifications, il a tenté de m'expliquer mais en pure perte.
13-06-2023 07:30Il y a péréquation entre l'accidentologie d'un modèle, sa diffusion sur le marché, le profil des conducteurs, le vol et le coût des réparations. De ce fait, je paye plus cher pour un 1200 Bonneville de 2017 que pour ma Harley de 2022 valant 10000 euros de plus (toutes deux achetées neuves).A chaque fois je pose la même question et on me répond "j'applique le barème".
Ce ne sont pas des sportives, plutôt des bécanes de pépères, à priori sortant peu et dont le profil du conducteur est assez éloigné du casse-cou, je ne m'explique pas qu'il y ait une différence de 50 euros
Je sais bien que c'est une façon de parler, mais sérieusement, je crois que cette "liste" ne pourrait être établie que par des personnes habilitées officiellement, et encore, sous certaines conditions.
Je pense aux services sociaux soumis à des règles déontologiques et éthiques, qui ne permettent pas de divulguer à n'importe qui l'identité des personnes en difficulté qu'ils rencontrent, ou aux sociologues qui vont éclairer-mesurer la complexité d'une problématique dans un contexte spécifique (ton patelin), et pour cela, bien évidemment, nul besoin de connaitre l'identité de quiconque.
Si en tant qu'élu local tu peux avoir une vague et très partielle connaissance de telle ou telle situation sociale particulière, je ne pense pas que cela soit suffisant pour tirer des généralités qui risquent discrètement de stigmatiser l'ensemble des familles en proie à des difficultés.
Et là on entre dans le débat d'idée ... avec des constats et des analyses parfois différentes.
Sais tu qu'une très grande majorité souffre de ne pouvoir faire face aux impayés qui s'accumulent ? Que les demandes de dossier de surendettement explosent ? Qu'il est compliqué de sortir de la précarité, et que d'aller chercher de l'aide est une épreuve que bon nombre ne font pas ?
Je conseille vivement la lecture du p'tit bouquin fait par ATD Quart Monde "pour en finir avec les idées fausses sur les pauvres et la pauvreté", très utile pour nuancer les clichés et déconstruire les mythes.
Evidemment mon propos peut sembler déplacé si on ne peut pas admettre un lien avec le sujet initial, une hypothèse (parmi d'autres, on est d'accord) que les difficultés financières viennent sans doute en bonne place dans les causes du défaut d'assurance. Ca n'excuse en rien, mais ça essssplique ...
Justement en tant qu'élu on ne rentre pas dans les foyers mais on est en lien avec pas mal d'organismes et bien souvent nous gérons ou cogérons, la cantine, la maison des assistantes maternelles, le logement social et les centres d'animation ou de réinsertion par le travail.
13-06-2023 11:51D'autre part, on suit de très près ces cas particuliers car c'est aussi une part du revenu de la commune et la Trésorerie Publique nous demande aussi des comptes.
Même parcellaire, l'information on l'a et le défaut d'assurance est bien entendu la résultante de toute une cascade de faits établis.
Même en ayant beaucoup de compassion, la solidarité a ses limites et les soucis ne proviennent pas toujours de gens déclassés mais plutôt s'en remettant à la société et travaillant régulièrement.
nous avons aussi une certaine déontologie a ne pas divulguer mais tôt ou tard ce sont les organismes qui se rappellent à leur bon souvenir quand ce n'est la la gendarmerie.
D'autre part, qui mieux qu'un élu de terrain pour connaitre les situations les plus complexes, pas une personne extérieure, chez nous tout le monde est au courant de tout.
Ensuite c'est une question de choix, le grand écran ou le billet pour la coupe du monde, passe parfois avant l'assurance.
Salut
CA CE SONT DES CONNERIES. CA N'EXISTE PAS...
V 13-06-2023 14:19
Pour avoir fait des devis pour ces machines, il est probable qu'il y a un problème spécifique aux Panigale: elles sont toutes mises sur un pied d'égalité; comprendre: confondues par les assureurs.
Car je ne comprends pas qu'une 899 et une V4R soient à peu près dans les mêmes primes.
C'est le dernier coup de massue qui m'a fait renoncer à cette machine, quelque soit l'assureur.
D'ailleurs, en parlant d'assureurs, il y a les spécialistes pouvant être plus raisonnables sur certaines machines, par rapport à d'autres: je suis passé de devis du simple au double entre AMDM et Groupama sur la 900 sprint sport. Il suffit de retenir le mot "sport" ou le mot "GT" dans "SportGT" pour que tout bascule!
Problème, désormais AMDM massacre les "50+7" (les 50% sans déclaration depuis plus de 7 ans. En gros, les assurés qui font tourner la boutique trankilou) depuis 2 - 3 ans
Didier, l'intervention du fonds de garantie est la règle si l'auteur responsable n'est pas couvert par une assurance.
13-06-2023 14:51Un petit document relatif aux défauts d'assurance et au fonctionnement du fonds et le même pour l'année suivante.
Sur le recouvrement, il est vrai qu'il est peu important par rapport au montant de dépenses mais il existe. Le FGAO qui est le fonds qui intervient dans ce cas a récupéré 14,3 M¤ (5,2 % des recettes) source
Enfin ne pas divulguer des informations personnelles n'est pas de la déontologie mais le respect de la loi...
Ouaip ... et tu es certain que tes appréciations sont toujours objectives, indemnes d'un quelconque jugement et suffisamment distanciées pour comprendre la complexité des situations et répondre au mieux aux problématiques de façon adaptée ...?Tout l'monde est au courant de tout, vraiment ? Tu sais, le cocu ne sait pas souvent qu'il l'est ... par contre il croit savoir que le petit cousin du fils de sa voisine l'est, lui
Je peux aussi m'interroger sur la pertinence de certains choix, l'un de nous disait je sais plus où qu'en effet quand on a pô la thune on s'achète pas une Panigale, encore plus si on peux pas l'assurer derrière... une évidence.
Si cette image me parle, je crois que nous devons prendre avec quelques précautions les caricatures que tu évoques. Je ne sais pas sur quels exemples on s'appuie pour les affirmer. Pour ce qui est des grands écrans, d'après ATD, il semble que cela soit d'ailleurs complètement faux. Pour une coupe du monde, encore faudrait-il qu'on sache exactement de quoi on parle, quand, quoi, où, prix, etc ...
Tiens l'autre jour, sur la terrasse de "Route99" (le très fameux gite-café-restau-camping-relais 100% moto dans les incontournables gorges de la Sioule), un gars me dit que dans son coin, les arabes du quartier se paient des piaules à 700 000 roros, tout ça parce qu'avec plusieurs femmes, ils ont fait une quinzaine de mômes, et qu'alors les alloc familiales et logement tombent à donf ... et c'est aussi vrai que la terre qu'est plate, c'est dire !
Hier, on me disait que peut-être l'affaire Mohamed Mérah (le terroriste qu'avait tué 7 personnes dont 3 enfants, du côté de Toulouse en 2012), hé ben c'était peut être un coup monté de je ne sais quelle barbouzerie ... et que tout le monde est au courant, quoi !
Alors les bruits d'un patelin, déjà bof bof, mais, encore plus fous, les délires complotistes véhiculés par les réseaux sociaux, hein, oups oups aïe aïe aïe...
@Cajo c'est vrai que ce n'est pas davantage justifiable de s'offrir une Panigale qu'une TV ou une entrée VIP au détriment de paiements obligatoires.
13-06-2023 17:36Juste: j'ai diagonalisé à nouveau l'article, et je suis très curieux de connaitre la répartition entre les défauts d'assurance réels (c'est à dire pas juste un oubli de papillon ou un oubli/gag administratif du style de celui de Tortue Ninja) de chaque catégorie d'usagers de la route.
Autrement dit: nous, motards de loisir (comprendre: on n'a pas BESOIN d'une moto pour travailler/vivre) sommes-nous de bons ou de mauvais élèves?
C'est pour remettre la discussion sur la priorisation des dépenses dans le sujet des assurances. Car je ne sais pas du tout si il y a beaucoup de motards qui se font dépasser par les dépenses moto et d'insister (sans revendre) au point de se retrouver en défaut d'assurance.
Oui bien sûr le méchant il est du coté de celui qui réclame, quelle désinvolture de ne pas comprendre ces situations de détresse.
13-06-2023 17:50Sauf que je me base sur du factuel pas sur des conversations de bistrot, la commune étant aussi un bailleur et offrant différents services payants, il n'est pas difficile d'apprécier quand les situations se dégradent.
Alors soit, je suis du coté des patrons donc à priori du mauvais coté si j'ai bien compris.
J'ai été mon propre patron, consultant pendant de nombreuses années et je sais aussi quand une situation part en vrille et je ne suis pas naïf non plus.
Ce que de toute évidence certaines personnes refusent de voir
Si j'interroge mon assureur la majorité des motards sont responsables, renâclent à payer mais payent.
13-06-2023 18:05Il est évident que un possesseur de moto de cross, la plupart du temps fera l'impasse car il n'y a pas de carte grise.
Ce fut mon cas, prenant à ma charge le risque de vol, de casse ou de blessure corporelle.
De même tu es assuré pour les compétitions via ta licence.
Rien de tout cela chez les types qui font du rodéo, tu veux être propriétaire d'une moto immatriculée tu ne peux pas acheter sans contrat d'assurance, même si c'est pour la déco de ton salon.
J'ai vendu quelques véhicules et à chaque fois j'ai exigé de l'acheteur le permis et l'assurance, pas question de vendre un véhicule sans cela sauf bien entendu une épave à restaurer.
Maintenant il y a le déclarant dont le permis a sauté et qui prétend ne plus se servir de la moto ou en cas de vente mais il me semble que dans le premier cas, tu restes assuré garage donc au mini.
Il faudrait que je demande au frangin mais en vérité vous saurez me rencarder aussi bien que lui.
Picabia > on peut avoir des sensibilités et des analyses différentes, et en discuter ici, pas de problèmes.
13-06-2023 19:57Effectivement chacun a sa sensibilité, l'important est de débattre sereinement✌
13-06-2023 20:35Me concernant je paie 32,50¤/mois pour un CB750 Hornet A2 en tous risques, avec 750¤ d'équipement, l'assistance 0km et l'indemnisation+ sur 48 mois... Je ne suis pas sûr que l'assurance coûte si cher que ça dans la majorité des cas (je veux bien concevoir qu'une sportive et/ou une grosse cylindrée puisse coûter davantage mais tout le monde ne roule pas sur ce type de bécane).
13-06-2023 22:41Donc pour 41% des jeunes qui roulent sans assurance,ils roulent également sans permis.
14-06-2023 05:44Il serait peut être temps de faire comme nos voisins belges
Lecteur de plaque, fichiers croisés,mise en fourrière du véhicule et restitution quand le conducteur est en règle !
Pour les autres, entre l'inflation, l'explosion du prix des pièces détachées, des pneus, de l'entretien et le coût des assurances jeunes conducteurs,je suis pas surpris que le nombre de non assurés augmente !
C'est que le début...
Y a une certaine logique : assurer un véhicule sans avoir le permis, ça me semble compliqué.Je pense qu’on peut tirer de cette statistique la conclusion suivante : la première cause d’absence d’assurance chez les moins de 30 ans, c’est l’absence de permis. 14-06-2023 07:29
"+44% impliqués dans un accident sans assurance", c'est une tendance à la hausse qui ne compte pas tous ceux qui n'ont pas de sinistre et passent à travers. Pas vu, pas pris donc soit ce sont des véhicules non immatriculés, soit un véhicule vendu de gré à gré par un vendeur non scrupuleux et dans ce cas de cession le dernier propriétaire devrait aussi être impliqué. S'il ne peux pas vérifier si le permis a été suspendu, il peut au moins vérifier que le véhicule est assuré avant de conclure la vente.
14-06-2023 08:03En ce qui me concerne, je demande la photocopie du permis, de l'assurance et de la carte d'identité et je me charge personnellement du changement de carte grise.
Ca me coûte un peu d'argent mais évite des problèmes comme de recevoir des contraventions alors que me suis débarrassé du véhicule.
C'est arrivé à ma femme et obligé d'intervenir auprès de la gendarmerie donc soyez attentifs.
Rien de compliqué fift
14-06-2023 09:07Il te suffit d'être co titulaire de la carte grise ,ce que tu peux faire sans permis et tu peux assurer n'importe quel véhicule sans le permis.
Après, effectivement si tu roules sans permis,je pense que tu te fous de l'assurance !
Avec une exception toutefois,si tu es assuré , que tu n'as pas commis de faute de conduite et qu'un tiers est responsable de l'accident.
Dans ce cas uniquement,tu seras indemnisé.
Co titulaire, je n'y avait pas pensé, pas assez vicieux.
14-06-2023 09:50Salut
14-06-2023 10:09Je l'ai déjà dit ici :
Défaut de PC et défaut d'assurance ne vont pas forcément de pair.
Si je prête ma moto à quelqu'un qui n'a pas de PC, ce sera une "simple" conduite sans PC, pas un défaut d'assurance puisque ma moto est assuré.
Une personne sous suspension de PC, garde son véhicule assuré, pour sa famille par ex...
Les assurances ne suspendent pas le contrat dès lors qu'on perd son permis...Et encore faut il qu'elles en soient informées....
V
[www.lerepairedesmotards.com].
14-06-2023 10:25D'accord avec ce point, mais alors, qu'est ce qui empêche ces jeunes d'avoir le permis? L'ont t'il déjà eu et ce sont ils vu se le faire retiré pour d'obscur raison? ... Perso, je connais des personnes qui se sont vu retiré leurs permis pour de mauvaises raison et le sachant, n'arretent pas de conduire et regrettent de ne pas pouvoir assurer leurs véhicules.. ne voyant pas spécialement l'opportunité de l'assurer en "co titulaire" (Merci pour l'info Tortuga :D)
<p>Citation: <q cite="[www.imdb.com] première cause d’absence d’assurance chez les moins de 30 ans, c’est l’absence de permis.</q></p>
14-06-2023 10:27Salut
Ma foi, à la base, ces personnes n'ont plus le droit de conduire...Et elles s'étonnent de ne pas pouvoir s'assurer ???? Va falloir qu'elles dégrippent un peu les neurones au WD;Mais, j'en reviens à ce que j'ai dit plus haut. Pourquoi ces personnes n'arrivent plus à s'assurer APRES retrait de PC ??? Elles n'étaient déjà pas assurées ????... Et si elles le sont et qu'elles déclarent leur suspension à l'assurance (ce qui je le rappelle est normalement obligatoire sous peine de suspension du contrat...), le véhicule reste assuré, notamment pour une personne déclarée comme conducteur secondaire....
A ma connaissance, il n'y a pas de stats à ce sujet.
Perso, ce que j'ai constaté également, c'est qu'il y a pas mal de défaut d'assurance a/s achat du véhicule. Simplement les nouveaux proprios partent sur l'idée que ça court toujours sur l'ancien contrat. Où alors se disent, je l'assurerai une fois rentré à la maison.
Après, c'est très variés : prime jugée trop chère ( mais en même temps, véhicule au delà des capacités financières du proprio...), négligences diverses et variées ( constaté assez souvent )
ET si tu avais le malheur de conseiller la personne de vivre avec ses moyens, on me répondait assez souvent : """ J'ai le droit de vivre comme tout le monde """...
Impossibilité de s'assurer à cause de trop nombreux sinistres passés...
Et franchement, le défaut d'assurance pour "pauvreté", je l'ai effectivement rencontré, mais ce n'était pas la majorité...
Et si je devais trouver une excuse à beaucoup, ce serait tous ces crédits, ces paiements différés, ces locations longue durée, qui un jour ou l'autre te rappelle que tu as vécu au dessus de tes moyens...
Mais ça aussi ça semble compliqué à faire rentrer : Tu as 100¤, tu ne peux pas en dépenser 110....CQFD...
V 14-06-2023 11:16
Merci pour retour d’expérience!
14-06-2023 11:32Ben moi j't'aurais répondu "de quoi j'me mèle ?" en employant une formule de politesse, bien évidemment, car on est pas à l'abri d'un outrage et d'un coup de tazer ...
Un gendarme m'a dit un jour, lors d'un banal contrôle sur la route, "si chez vous c'est comme dans votre voiture, ça doit être une drôle de porcherie" ... !!
Un tantinet estomaqué par le mépris et le jugement moral complètement déplacé du fonctionnaire qui sort de son rôle avec un culot monstre, j'ai eu juste le temps de lui faire part de mon étonnement sur cette intervention déplacée, inutile et certainement contraire aux usages et à la déontologie...
Bon, j'ai pas eu le temps de finir ma phrase qu'il a fait le tour de la bagnole, j'étais nickel ce jour là ...
Ben quand tu pètes au dessus de ton cul, tu ne pleures pas quand ca te retombe dessus...
14-06-2023 13:00Quand à l'hygiène, je pourrais en faire des livres aussi...mais ça par contre ce n'est pas forcément lié à un manque de moyens...
Je suis assez rentré dans les foyers et dans l'intimité des gens pour en avoir déjà une petite idée.
... Tu peux penser tout c'que tu veux, y'a pas de soucis là dessus, mais ta fonction ne te permet pas forcément d'exprimer tout ça aux intéressés, point barre.
14-06-2023 13:22J'ai croisé quelques uns de tes collègues dans les services hospitaliers et jamais je n'ai jugé, ni interpellé, ces patients sur la propreté du slip ou sur les tremblements annonciateurs d'un besoin de soins spécifiques en cas de sevrage brutal ...
Et j'te fais pas le couplet du rapport à la norme, que nul ne détient ...
Au contraire,
14-06-2023 14:16J'ai toujours pensé que des fois, une bonne remarque même peut être blessante, mais exclusivement basée sur des faits constatés, faisait un petit électrochoc, susceptible d'entrainer une prise de conscience.
... des fois plus efficace qu'un mauvais PV...
... et sinon, depuis, ta bagnole elle est propre ?
v
Bon, on est pô dac, mais je crois qu'on a compris nos avis respectifs.
ma bagnole comme mon slip sont propres, je suis bien assuré, je consomme en fonction de mes moyens sans jamais péter plus haut que mon cul, et quand je suis hospitalisé j'ai pas de soucis de sevrage ... par contre, je sais, le cholestérol et l'extrême gauche c'est vraiment mal 
...
14-06-2023 15:43Oui...l'extrême gauche, c'est mal..
14-06-2023 16:51Le Cholestérol, c'est pas grave, y'a le bon
La sagesse populaire dit que "moins tu vois flic ou toubib mieux c'est pour toi" vous voilà dos à dos ....
14-06-2023 17:0738GiB >
j'ai l'mauvais ... en plus de l'HTA et des PSA bien trop élevés. P'tain, le naufrage quoi ! 
14-06-2023 17:19anguille37 > hum... dos à dos, j'ai pô confiance ...
Salut
Anguille
C'est ce que je dis à mon toubib : """ Moins je vous vois, mieux je me porte """
Jusqu'à peu ça voulait dire Peugeot Sochaux Auto pour moi
V 14-06-2023 18:36
Ayant connu une situation familiale disons plutôt précaire financièrement, mon grand frère étant parti très tôt de la maison.
14-06-2023 19:44Élevé seul par ma mère.
Etre indigent ne veut pas dire malhonnête mais on apprend assez vite distinguer les priorités et que de temps en temps remettre les pendules à l'heure c'est aussi aider les gens.
D’ailleurs on garde certaines habitudes toute sa vie même quand la situation financière est confortable.
Le problème est que la vie actuelle nous permet de vivre au dessus de nos moyens et la phrase que j'entends souvent est "j'y ai le droit moi aussi" ou "mes enfants auront ce que je n'ai pas eu"
Ce qui en soi n'est pas condamnable mais peu réaliste selon les situations.le coeur et la morale ne font pas toujours bon ménage.
Et pour rejoindre 38GIB, le respect de soi c'est aussi le respect des autres.