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PV à la chaîne : la répression au nom de la prévention
La sanction annulée contre une présence à un stage de prévention
Suite au succès de l'édition 2012, la DRIEA (Direction régionale et interdépartementale de l'équipement et de l'aménagement) réitère sa Quinzaine régionale dédiée à la sécurité routière des usagers vulnérables du 25 mai au 8 juin 2013. Pourtant, on peut légitimement se demander à quoi tient le succès de cette opération de prévention. Après tout, le grand public se montre rarement intéressé par les questions relatives à la sécurité routière, se contentant bien souvent d'un petit commentaire cinglant lors de la publication des chiffres de la mortalité et pestant contre le racket des radars qui récoltent plus de 700 millions d'euros chaque année.
Alors qu'en est-il des stages de sensibilisation ? Si la plupart font preuve d'un désintérêt certain en matière de sécurité routière, il serait bien étonnant que ces derniers prennent vraiment plaisir à s'arracher de leur lit douillet un dimanche matin pour suivre quelques ateliers théoriques et pratiques destinés à les inciter à adopter un comportement irréprochable au guidon de leurs bécanes.
Et pourtant, cette fameuse quinzaine régionale affiche de bons résultats. Et si ça cachait quelque chose ?
Lorsque l'on se penche de plus près sur les actions présentes au programme de l'édition 2013, on remarquera le nom quelque peu trompeur de "alternative à la sanction pour les conducteurs de 2RM et les automobilistes" placé bien tranquillement entre deux autres actions de sensibilisation. Le principe ? C'est simple, les forces de l'ordre effectuent des contrôles routiers ciblés sur les infractions dites accidentogènes avant de proposer aux contrevenants une alternative à la sanction. Ainsi, les "délinquants" de la route se verront offrir l'opportunité d'échapper à l'amende et à la perte de points en échange de leur présence à un stage gratuit.
Si l'idée semble belle à première vue, permettant aux mauvais comportements de bénéficier d'une seconde chance, la réalité l'est bien moins.
En effet, c'est l'occasion pour les forces de l'ordre d'aligner systématiquement les plus petites infractions tolérées la plupart du temps. Les motards en interfile, pratique admise mais non encore légalisée en France, se voient bien vite rappelés à l'ordre. Et le fait de frôle une ligne blanche sans la dépasser tout autant.
90€ ou suivre un stage gratuit ? Le choix est vite fait, même si l'on hésite à employer le terme "choix".
Maintenant, pour une fois qu'il y a une option non payante au tout répressif, on ne vas non plus râler systématiquement ? Sinon, ce sera toujours répressif et on ne pourra plus jamais compter sur une indulgence ou une tolérance.
Quoi qu'il en soit, pendant deux semaines la météo prévoit un temps grisâtre et quelques chutes de PVs par endroit. Sortez couverts, soyez prudents, ou encore plus prudents que d'habitude, on vous aura prévenu.
Commentaires
Roulez cool... attention aux contrôles !
22-05-2013 20:25CHIC !!!
22-05-2013 20:53On va avoir des stages gratuits !!
Pour une fois que quelque chose est gratuit, il faut en profiter, ça ne va pas durer......
VVVV
donc si je fais une pointe sur l'autoroute à 260 km/h, on me proposera un stage ??
22-05-2013 20:55(Elle tire court la R6)
Ah ben non !!!
22-05-2013 21:09On t'échange ta prune à 90€ contre un stage !
260 km/h, ce n'est pas 90€.....
Tu peux peut être avoir plusieurs stages pour
ce prixcette infraction là.....VVVV
t'as le choix entre te faire vider le porte-monnaie ou le cerveau quoi finalement ... exaltante perspective
22-05-2013 21:43dante --> pas mieux, je paye sans hésiter...
22-05-2013 23:54J'attends avec impatience ceux (je pense a mes débats récents...) qui vont réussir a me justifier ce gourbi*...
*z'avez vu: je fais des efforts j'ai pas dit "racket" !
--> peut-être avec un bon vieux "la loi c'est la loi", ou "t'es pris t'assume puisque tu connais les règles" ou encore un "ben ouai mais si y'en a qui faisaient pas n'importe quoi aussi, gnan gnan machin..."
P'tete même qu'ils vont trouver géniale la voie pédagogique adoptée...
J'ai fait ce genre de stage, il n'est pas gratuit... Au lieu de payer le PV aux forces de l'ordre, on donne le montant du PV, 90€, à l'organisme qui effectue le stage! Mais on ne perd pas de point!
23-05-2013 07:37bah entre payer 90 et faire un stage (s'il est effectivement gratuit), le choix est vite fait.
23-05-2013 09:25pis comme ça, on peut rencontrer des gens intéressant dans ces stages :)
après, ils vont pruner quoi et comment?
tom4, notez, je m'en fous, je roule pas quand il fait beau
L'année dernière les "invitations" étaient distribuées aux adeptes de l'interfile. Il y a avait des sessions "d'invitation" sur des portions embouteillées où tous ceux qui passaient recevaient leur petit papier.
Il faut également penser à toutes les infractions à 90€ : réfléchissant du casque, pot sans chicane ...
Dans le fond l'idée n'est pas si mauvaise, c'est l'application qui en a été faite par le passé qui est sujette à controverse. Je m'explique :
Proposer un stage de prévention en alternative à la sanction permet d'éviter de perdre ses points, de rencontrer des gens et d'apprendre (peut être) quelque chose.
Problème, les infractions qui sont relevées lors de ces opérations sont habituellement tolérées et permettent ainsi de remplir les stages.
Je pense que l'opération gagnerait en crédibilité si les participants n'avaient pas l'impression de s'être fait piéger. 23-05-2013 10:42
Faudrait aussi distribuer des invitations aux usagers de la route (quelque soit la catégorie) qui oublient que l'usage du clignotant n'est pas facultatif.
23-05-2013 11:11Ca ferait pas de mal...et ça remplirait trèèès vite les stages...
Question bête, on récupère combien de point lors de ses stages ?
23-05-2013 11:22On ne récupère rien, on fait annuler l'infraction pour laquelle on a été contrôlé donc on évite d'en perdre 23-05-2013 11:29
merci pour l'info va falloir allongé la monnaie pour un stage alors :@
23-05-2013 11:38Alors tu dois rouler tous jours en ce moment.....
VVVV 23-05-2013 13:37
j'ai dis "je roule pas quand il fait beau", j'ai pas dis "je roule quand il pleut" :)
sérieusement, je pensais sortir en moto samedi, donc je ferais gaffe.
tom4 23-05-2013 14:05
Le dernier PV que je me suis pris était pour "plaque ilisible" parce que trop inclinée. Je me demande bien qu'elle stage ils vont me proposer pour ce genre de "délit"
23-05-2013 17:20Et surtout comment ils vont justifier qu'une plaque inclinée met ma vie en danger ou celle des autres !
Quinzaine régionale, cela me fait penser à une quinzaine commerciale.
23-05-2013 20:03En fait, on n'en est pas si loin.
Obi : c'est pourtant clair. Avec une plaque inclinée ou trop petite celui de derrière doit se rapprocher bien près pour la lire, plus près que la distance de sécurité. Donc tu représentes un danger.
24-05-2013 10:36Salut
24-05-2013 11:20>Obi
Tu ne prendrais pas un peu le problème à l'envers ?
C'est à toi de justifier pourquoi on te retrouve avec une plaque dont la position la rend illisible ?
Elle s'est levée seule ?????
Et pour ton info, on ne te proposera jamais un stage pour une plaque illisible..... Donc tu prends ta prune et tu remets ta plaque comme elle était à l'origine... Voilà
V
Si tous les Mibs, toutes "obédiences" confondues, étaient comme Big, cela irait, il est plutôt cool, juste, mais cool. Faut éventuellement ne pas les prendre pour des perdreaux de l'année.
il t'en faut bien peu dis donc
tom4 24-05-2013 17:07
Salut
>Voili
2 solutions :
Mais ça risque de coûter cher à la SS et à ton clavier
Plus simple :
Tu ne lis plus mes interventions.
V
24-05-2013 18:03
Ca serait dommage.
Même si je suis loin d'adhérer à tout ce que tu dis - et loin de là - c'est une mine d'infos. 24-05-2013 22:37
nan Big --> c'est super intéressant d'avoir plusieurs avis, points de vue, sinon c'est plus un forum mais une secte...
25-05-2013 13:20Bon désolé par contre moi je reste sur ma position: quand dans un pays ma pizza arrive plus vite que la police en cas de vrais besoins, et que j'en vois autant occupes a des taches aussi "capitales" que la propreté d'une plaque ou que personne ne dépasse 55 en ville, etc,...ben je comprends pas !
Pi j'me dis: "a qui profite le crime ?" et j'ai bcp de mal a ne pas croire que c'est pas pour tiroir caisse que cela profite...
T'es pas le seul THE DUDE
25-05-2013 13:33J'ai trouvé une autre solution, je ne lis plus les actus de SR du repaire, et jme dis qu'au moins même si jsuis pas souvent d'accord sur le fond avec BIG, c'est loin d'être le pire des MIBs.
Et comme dans les démocraties modernes on n'a aucun pouvoir, ben je prends mon mal en patience et je regarde plus la télé.
Je lis ce que je veux!!! et ça me conforte à chaque fois en sachant que vous avez vous les mib un méga complexe d'infériorité pour faire iech les gens pour des riens !!!
ça doit aussi venir d'un manque au sein du couple ou vous vous faites mener à la baguette!!!
Sans parler de la lobotomisation subi par les forces de l'ordre par l'état pendant leur (dé)formation ou on les persuade d'avoir toujours raison face à un pseudo contrevenant et en outrepassant vos droits a tout vas!!!
Des histoires j'en aurait un paquet à vous raconter sur l'abus constent des mib depuis plus de 25 ans de circulation journalière!!! 25-05-2013 19:33
Ben en fait Mr l'agent, c'est à cause de l'accélération foudroyante de la R6, vu la taille de la plaque et donc la prise au vent, elle se lève
Bon à l'époque le MIB m'a quand même dit que "la semaine dernière il y avait eu un mort sur cette même route". J'ai pas résisté, je lui ai demandé si c'était à cause de la plaque. Résultat, m'a moto a été ausculter de toute part. 25-05-2013 19:37
Ha oui le coup du mort de la semaine dernière je l'ai eu aussi !!! franchement minable!!!
25-05-2013 19:52y nous prennes pour des co ns y a pas de raison que cela ne soit pas réciproque!!!
Salut
La baguette de Mme ? J'adooore..... Tu devrais essayer, ça te décoincerait
25-05-2013 22:11
25-05-2013 22:48Pas mal Mme BIG !!!
VVVV
Les abus des mib voili, c'est de ce genre de chose que tu veux parler ?
26-05-2013 18:30[attachment 15396 PmMalGareeRm.jpg]
Moi c'est justement parce que je suis trés rarement d'accord avec Big que j'aime échanger avec lui et d'autres d'ailleurs, et disons-nous qu'on a la chance d'avoir ses retours du "camp adverse" ce qui nous permet de ne pas discuter entre gens tous d'accords, ce qui n'aurait aucun interet...
27-05-2013 10:17Aprés de la même facon que nous ne sommes pas complétement objectifs et forcons le trait "de notre coté", je crois également que nos forces de l'ordre sont trés bien embrigadées/préparées comme il faut pour se sentir "investis d'une mission" avec pour excuses que c'est les ordres, que ca ne nuit pas à la carrière et que de toute facon EUX savent ce qui est bien pour nous, pauvres imbéciles qui nous croutons sur les routes...
Du coup en emballant bien le truc ils partent sur les routes la fleur au fusil persuadé que c'est capital, alors qu'ils ne sont plus que des percéptuers d'impots...
PS: BIG je veux pas d'embrouille, mais je veux bien passer un w-e prendre une bière ...et saluer Mme BIG...
Réponse typique d'un mib qui n'a pas d'arguments et qui tourne bien sur la discussion en dérision dès que que tu lui prouves que tu as raison
De toute façon c'est abus de pouvoir sur abus de pouvoir et toi tu peux presque rien faire
C'est beau la démocratie
Voili --> comme je disais c'est une chance de pouvoir discuter avec "en face" (sachant que Big n'est en effet sans doute pas l'un des plus tordus...), ca ammène aussi un point de vue (auquel on peut ne pas adhérer et c'est mon cas) mais je trouve cela interessant...Dommage de taper sur le quasi seul MIB que nous avons et qui accepte de venir débattre et ramasser assez souvent avec nous...
27-05-2013 11:58Ne cassons pas ca en deux camps étanches/hermetiques: les fous de la route et les lobotomisés , ca fermarai tout échange...
>Voili
27-05-2013 13:39Parce que tu crois avoir prouvé quoique ce soit ?????
Continue à te branler derrière ton ordi si ça te fait du bien.....
OULA !! voilà ce que je disais et une preuve de plus UNE !!! non merci c'est TROP là !!!
Moi je n'ai pas été vulgaire et grossier comme tu l'ai !!!! un flic quoi !! tout énervé derrière son ordi et qui peut même pas me pruner
Tiens un indice pour tes lobotomisé de collègues : je serais vers 16h30 sur l'A15 à hauteur de cergy surement à +de 200 (comme d'hab d'ailleurs)
Ridicule !!!
27-05-2013 14:54Affligeant......................
BIG, si un jour je passe dans ton coin, je serais ravi de boire une mousse avec toi !
VVVV
avec un bandit 650, ça me semble légèrement ambitieux
tom4 27-05-2013 15:47
Je penses que tu plaisantes car un 650 bandit prends largement +200 chrono!!!
pour ma part 240km/h compteur avec combine pluie et top case à 12000 tr/mn environ
C'est très con tout ça. Vendredi, je me suis fait payer une mousse par un MIB, j'ai mangé avec lui, on a discuté pendant deux heures, et ben, je vous jure, pas un instant on aurait dit que c'était un MIB (tel qu'on les décrit ici). Ils ne sont pas si faciles à reconnaitre, malgré tout.
27-05-2013 16:56Il était même très sympa et très agréable.
A titre personnel, les forces de l'ordre me sortent globalement par les trous de nez en tant que bras armé d'une politique routière que je réprouve fortement (pour rester uniquement sur le sujet).
27-05-2013 17:42Ceci étant posé, y a en effet un moment où il faut songer à arrêter de se bran.ler: sortir uniquement des propos volontairement et uniquement provoquants voire insultants et ce à plusieurs reprises, pour finir par hurler à la vulgarité quand tu te prends ton juste retour, c'est quand même très largement ridicule ...
dante...pas mieux !!
27-05-2013 19:40bah non, si j'avais voulu plaisanter, j'aurais dis "un 650 bandit, ça se vend ça, ou il la donnait en cadeau pour l'achat d'un gladius", mais en fait non
tom4 27-05-2013 21:30
Perso je veux bien discuter de manière constructive mais quand un mib te sort ça ( message inclus )
Vous avez pas l'impression d'être pris pour des c ons et d'être infantilisé???
Des mib j'en connait , j'en ai même dans ma famille et j'ai même pu assister à des rassemblement de mib !!!
ET bien c'est plus que pitoyable à entendre toutes leurs histoires et se marrer de ceux qu'ils ont pu faire à tel ou tel mec qu'ils ont arrêtté
Il faut se réveiller, pour bien les connaitres, ce ne sont pas des gentils, en tout cas pas la majoritée!!! 28-05-2013 09:48
Salut,
28-05-2013 11:07A chaque fois qu'il y a ce genre de sujet, les mibs en prennent plein la tête et je trouve cela lamentable.
Certes ils sont loin d'être exempt de tout reproche, la photo que j'ai mise ne témoigne s'il le fallait dans le style "faite ce que je dis pas ce que je fais" (J'ai juste été manché par la PM en photo pour un stationnement gênant alors je me venge un peu), mais de là à faire reposer la responsabilité de vos infractions sur eux, il y a un pas à ne pas franchir.
Que vous honnissiez la politique de sécurité routière est une chose, que vous n'assumiez pas vos infraction en est une autre. Arrêtez de rendre les autres responsables de VOS ACTES, ASSUMEZ et ce n'est pas être un mouton que de respecter les règles mais c'est être un citoyen responsable, conscient de la nécessité des règles pour que chacun dans la société puisse avoir sa place et que ce ne soit pas la loi de la jungle.
Vous hurlez dès qu'une voiture ne met pas son clignotant et pourtant vous ne le mettez pas... cherchez l'erreur... Finalement vous vomissez tout dès que l'on vous l'impose et vous voudriez que les autres respectent les règles que vous ne pensez qu'à transgresser.
V
Etienne
Mouais.
, le comportement du contrôlé influe grandement sur celui des contrôleurs.
)
28-05-2013 11:32Porter de tels propos sur Big ou, de façon généraliste, sur les forces de l'ordre, ce n'est ni acceptable (cf charte) ni une preuve de grande maturité. N'en déplaise à tes 25 années de moto.
C'est sur, certains profitent de leur position. J'ai du mal à encadrer ceux de la municipale, prompts aux guet-apens et autres radarisations outrancières.
Pour les autres, et surtout les gendarmes
Des cowboys insupportables (policiers à motos qui gardent ses rayban lors de ton contrôle par exemple), il y en aura toujours. Je cherche généralement à me montrer plus intelligent qu'eux.
(qui a dit c'est pas difficile?
Bref. Avoir une machine et un cerveau en état normal de fonctionnement évite l'immense majorité des prunes.
Sans compter que les MIB ne font qu'appliquer les ordres des nanards que l'on place au gouvernement...
A bon entendeurs.
tout à fait
tom4, sur mes 3 derniers controles, les 3, on était légalement prunable (pour des petites choses, mais prunable). on y a échappé, je pense que la courtoisie a joué 28-05-2013 14:15
Toi t'as vraiment un problème. Tu me fais penser à ceux qui disent : "je ne suis pas raciste, j'ai un copain arabe".
Et maintenant, l'argument suivant : "je les connais mieux que vous, vous êtes des ignorants/moutons", etc...
Pfffff.... tout ça c'est d'un pauvre...
J'ai l'impression que c'est un peu partit en sucette à cause de ma remarque sur ma plaque inclinée.
28-05-2013 18:46Je n'ai jamais contesté le fait qu'elle était trop inclinée, même devant le gendarme. C'est juste son arguments qui m'avait fait rire à l'époque. J'ai payé les 45 € de suite et je suis repartit après avoir remis la plaque en place.
Puis bon c'était la journée contrôle des plaques, je suis tomber dedans le mauvais jour. Si ça se trouve un autre jour ils m'auraient juste fais la remarque.
Part pas BIG ! Déjà que J est partit !
PS : juste pour l'info, la plaque n'était pas non plus à l'horizontale, je l'avais incliné pour faire plus esthétique sur la moto. Vous me croyiez ou pas.
Salut
J ? la vache ça commence à dater ça !!!!
Pour ce qui est de partir, je n'en vois pas la raison dans l'immédiat.
V 28-05-2013 19:24
ben nan, s'rait con...
28-05-2013 20:00punaise J !!! c'est vrai que ça fait un bail cette affaire !
29-05-2013 08:58Certains ici sont vraiment butés car des arguments et des exemples vécus ou racontés j'en ai à la pelle de mib biiiiiip qui dépassent largement leur droit !!!!
Et pourtant je suis resté ultra courtois tout du long!!! (c'était 2 motards) l'autre lui à même dit d'y aller doucement avec moi lol c'est pour dire !!!!
29-05-2013 09:39Dernier évènement vécu ils voulait me mettre en garde à vue juste pour une plaque sale
Mais NON ça suffit pas!!!
le repaire à bien changer , au début la plupart aurait été d'accord avec moi mais avec les années et le bourrage de crâne subit chaque jour par les médias ils ont réussis à vous faire culpabiliser suffisamment pour trouver normal que l'on vous confisque votre véhicule si vous dépassez la vitesse de + de 50km/h
[www.youtube.com]
[www.youtube.com]
Voili --> la GAV pour une plaque sale soit c'etait un mercredi soir autour d'une table
, soit ca a dégénéré et la on ne parlait plus de simple infraction...
29-05-2013 10:25Dans le fond tu n'a pas tord: y'a un changement sur la répression et les "bonnes excuses" pour admettre de ce faire taper dessus, que je met sur le compte du lavage de cerveau pour domestication des masses...
Sur la forme tu as moins raison: je n'attaque personne en particulier, les institutions plus déjà ! et je repète que d'accord ou pas avec, les interventions de "l'autre camp" sont toujours interessantes....
Voili: arrète de te prendre pour un rebelle solitaire qui comprend mieux que les autres en nous faisant dire ce qu'on ne dit pas: sur le fond de la dérive de la soi disant sécurité routière, plein de gens sont d'accord avec toi donc arrête de dire "vous vous rendez pas compte", personne ne t'a contredit directement là dessus.
29-05-2013 11:32On ne te reproche pas d'ailleurs non plus de dire que les - ou en tout cas beaucoup de - MIB se comportent mal, c'est un avis qui peut se discuter et que pas mal de monde dont moi partage en partie.
bref la polémique ne porte QUE sur tes propos sur un membre du repaire.
Et lorsqu'on te le dit? Tu nous balances "alors vous trouvez normal qu'on se fasse confisquer son véhicule pour un excès de 50 km/h" et là la réponse c'est "OU EST LE PUTAIN DE RAPPORT AVEC LE FAIT QU'ON TE REPROCHE de t'en prendre spécifiquement à un membre du repaire et de l'insulter sous prétexte qu'il est MIB, et ce d'autant plus mal à propos qu'il tient en général des propos mesurés (forcément orientés du fait de son activité, et alors !!).
Bref tu fais comme tous ces politiciens que tu conspues: tu déformes complétement les propos en faisant des raccourcis énormes et rebondissant sur un truc à côté;
Exactement comme un certain ancien président qui lorsqu'on lui disait "vous croyez pas qu'une politique ultra sécuritaire est contreproductive" répondait "ah bon vous défendez les criminels contre les victimes!"
merci dude et dante
29-05-2013 11:41Là c'est toi qui nous prends pour des c.ons, le placement en GAV ne peut se faire qu'en matière de crime ou délit et une plaque sale c'est une contravention...
Après que les mibs ne soient pas des enfants de coeur, je peux l'entendre, je peux même entendre que certains sont des gros c.cons mais il ne faut pas pour autant généraliser parce que finalement, les mibs ne sont que le reflet de la population française et le ratio de gens biens y est similaire.
V
Etienne 30-05-2013 10:08
Salut
30-05-2013 10:44L'origine de l'histoire :
[www.lerepairedesmotards.com]
V
Tu ne sais pas lire ??
On te parle des abus de pouvoir des forces de police.
Et c'etais donc un EXEMPLE de cet abus...
J'ai deja AUSSI vecu ce genre de mesaventure avec un bleu qui te menace de gav ou autre SANS raison valable --> c'est un abus de pouvoir.
Tu as deja essayé de contesté ce que te dit un bleu ?? Malgré cette connerie de "tout le monde doit connaitre la loi", il s'avere que personne ne la connait. Donc quand un bleu te menace de GAV comment fait tu pour savoir si il est dans son droit ou pas (sur l'instant, car quand on rentre chez soi on peu se renseigner) ....
Il y a donc des ripoux qui profitent de la meconnaissance des lois pour te faire chier.
Et ces ripoux portent prejudice aux autres forces de police et que Big en fait les frais ici. (colere de certains qui ne supporte plus la couleur bleu)
Bonne journée à vous 30-05-2013 10:47
Merci Gwalarn et merci à Big pour avoir mis le lien de mon histoire et quand à CLEW non je ne prends personnes pour des cons ça c'est passé comme décrit voir le lien de Big !!!
30-05-2013 11:07Ce jour là j'ai été plus que courtois et poli mais l'autre ce l'ai joué "cowboy " et je le répète à tel point que sont collègue n'était ouvertement pas d'accord avec lui et se sentait tout gêné vis à vis de moi quand l'autre m'a dit ça!!! Du style il a regardé son collègue avec un air étonné puis un air de réprobation vis à vis de ces dire puis il a été lui parler à part mais j'ai bien entendu qu'il lui disait de laisser tomber puisque j'étais prêt à nettoyer de suite ma plaque!!!
c'est dingue ça certains n'arrive pas à imaginer que la plupart des mib sont des vrais cowboy en puissance comme je le disais plus haut du à un gros complexe infériorité et là avec leur badge ils se sentent plus pisser
Re,
30-05-2013 13:08Rassure-toi Gwalarm, je sais lire et je sais aussi écrire ! Je pense que si une telle chose m'arrivait je prendrai ma plume pour adresser une lettre au commissariat de l'intéressé et pourquoi pas à l'IGPN ainsi que des copies au procureur de la République et au procureur général .Pas dur d'avoir les infos sur le mib, elles sont sur la contravention....
Voili, je n'avais jamais lu ton histoire car sinon c'est que je t'aurai conseillé de faire.
Maintenant, ce que je reproche à ce sujet c'est que l'on en sort pour aller dézinguer les mibs et notamment Big. J'ai eu une fois un contrôle d'identité qui n'était pas top non plus et pourtant je n'en parle pas. A l'inverse, il y a une certain nombre de contrôles que j'ai eu sans qu'il y ait le moindre problème.
Comme je l'ai dit auparavant, je connais les mibs et même des mibs et on trouve de tout dans leur monde, il y a des gens bien et d'autres moins.
V
Etienne
En fait ce que je reproche à Big83 c'est de faire très souvent de la morale à 2 balles!!!
.
pour me défouler et que ça passe mais c'est interdit par la loi une fois de plus 
30-05-2013 13:24Du style t'a joué t'as perdu t'assumes
Comme pour l'histoire de la plaque qui c'est pas levée toute seule ( ha bon ? dommage!!! pourtant je l'ai déjà vu !!! ) pour finir bah tu payes ta prunes et sous entendu tu fermes ta gueule gros naze car tu prends les mibs pour des c.ons
Big vogalib marche pas que faire
J'ai bien une
tu fais comme moi : bicyclette
depuis que je prends plus la moto en ville, je me porte nettement mieux (bon évidemment, si tu arrives de 30 km , ça marche moins bien).
chaque fois que je prends la moto pour aller bosser, j'ai des envies de meurtres.
en vélo, niet soucis. j'ai envie de rouler vite? je roule vite. j'ai envie de faire un stoppie? je fais un stoppie. j'ai envie de faire un wheeling? je fais un wheeling. le vélo est sale? pas grave :)
tom4 30-05-2013 14:58
Non tom4 je vais continuer à me faire plaisir en moto comme j'en ai toujours eu l'habitude
31-05-2013 09:38Bien sur faut choisir un peu mieux les endroits ou faire des pointes et avoir un peu plus les yeux partout ce qui gâche un peu le plaisir mais bon ça va avec l'habitude j'arrive à me faire mes pointes quotidiennes à + de 200 sans risques et même en ville ( si si certains panneau sont placé tellement avant le patelin qu'il n'y a aucun risque ) car c'est sur en centre ville c'est 30 km/h pour la sécurité de tous ( je suis pas fous n'ont plus).
Allez gaaaz en grand!!! c'est trop bon
Si ces stages apprenaient vraiment à mieux conduire, ce serait très bien... Si c'est juste pour diaboliser un peu plus la vitesse, c'est pas la peine... Pourtant qui peut le plus, peut le moins. Si je m'autorise quelques pointes de vitesse (quand les conditions le permettent) je serais d'autant plus capable de conduire sûrement à des vitesses moindres.
31-05-2013 13:30Cette diabolisation de la vitesse, bien dans les moeurs politiquement correctes de l'époque, rend les gens mous et timorés... On devrait plutôt les inciter à êtres, potentiellement et théoriquement, capables de maitriser leur véhicule à n'importe quelle vitesse... Bien sûr, il ne faut pas dépasser la dose mais on ne cherche pas à rendre les gens meilleurs dans leur conduite, on leur fait simplement peur...
Un exemple où une vitesse trop faible est dangereuse : je vois beaucoup de nazes qui, lorsqu'ils s'engagent sur l'autoroute, n'accèlérent pas assez ou vont presque jusqu'à s'arrêter au bout de la bretelle pour laisser passer le traffic... C'est naturellement l'inverse qu'il faut faire : accèlérer de façon à rouler quasiment à la même allure que le traffic de la file de droite, ainsi on s'insère plus facilement dans la circulation... Je ne sais pas si on enseigne cela ou bien si certains sont trop c¤ns pour l'avoir assimilé...
Alors, certes, ceux-là ne risquent pas d'aller "trop" vite mais c'est, justement, leur vitesse trop lente qui est dangereuse... Il existe plein d'autres exemples de ce type...
Salut
31-05-2013 14:56Ca donne une petite idée du déroulement du stage. De ce qu'on y fait, de ce dont on parle ( la vitesse bien sûr ) mais pas que....
[www.msr83.var.equipement.gouv.fr]
Les intervenants sont animés uniquement par une logique de prévention. Juste un petit rappel, sur ce qu'on pense savoir, ou qu'on a su et oublié très vite en pensant que ce n'était pas pour nous....
V
Et foutre une paix royale aux gens et à leur portefeuilles ce serait pas mal non plus je penses mais bon faut pas rêver
04-06-2013 13:56ben si, à condition qu'ils respectent un tant soit peu le code de la route :D
tom4, avoue, tu t'y attendais à celle là 04-06-2013 15:32
Oui là j'en était sur mais j'aurais espéré un peu plus d'originalité et surtout je suis déçu c'est pas big qui l'a faite
c'est pas faux...respectons tout bien pour pas se faire racketter...nan décidemment ca me parle pas !
04-06-2013 16:29ben tu vois, on va pas relancer le débat
04-06-2013 16:36y'a des lois, sont elles bien faite ou mal faite, là n'est pas la question.
après, tu as ceux qui choisissent librement (plus ou moins, quand il te reste 1 pts de permis, t'as pas le choix) de les respecter plus ou moins, et les autres.
c'est toujours pareil :)
après, moi, j'ai un gros problème. les radars (même automatique), je les vois quand je passe devant, donc soit je crame mes 12 points en 1 mois, soit je fais gaffe.
pis à force de faire gaffe, on se rend compte que l'autoroute à 129 gps, c'est très faisable, qu'il reste des tas de départementales où on peut envoyer du paté sans trop de risque de radar (vu que c'est un peu ça le soucis visiblement, pouvoir rouler à 200 impunément), que entre griller tous les feux (ben oui, à une époque lointaine, je grillais tous les feux en vélo) et ne pas les griller, sur un trajet de 25 mn, y'a 2 mn de différence, et du risque en moins
etc etc etc
tu ramènes toujours ça à "respecter la loi = se pencher en avant et fournir la vaseline", désolé, mais je ne suis toujours pas d'accord :)
tom4
Chacun se fait entuber comme il veut c'est sur mais moi j'ai pas voter pour ces lois pourries donc il n'y pas de raison que je les respectent à partir du moment ou je ne met pas la vie des autres en danger!!!!
05-06-2013 16:31Et pis merde à la fin pourquoi vendre ces monstres de vitesses si c'est pour rouler à 90km heure???
Donc gaazzzzzz en grand mais gaf aux stupidmib qui feraient mieux de s'occuper des vrais problèmes d'insécurités
Donc vu que je n'ai pas voté les lois sur les impôts ou sur les peines en cas de vol je peux garder tous mes sous( pas grand chose je vous rassure
) et voler tranquillement.
05-06-2013 16:50C'est un peu juste de dire j'ai pas voté ça je ne le fais pas non ?
ça faisait longtemps, la sempiternelle rengaine de "c'est pas moi, c'est l'autre".
les monstres de vitesses sont vendu parce que les motards les veulent, c'est tout
sur quoi tu te bases pour dire que tu ne mets personne en danger? à part sur une autoroute à 2hrs du matin (et encore).
tom4 05-06-2013 19:54
Les lois, à moins d'être député, c'est vrai qu'on les vote rarement... Mais, si on est obligé de les respecter, on peut néanmoins les contester ou les trouver parfois iniques...
05-06-2013 20:02Ce que tu ne comprends pas TOM4 c'est que cette histoire est extrement perverse et hypocrite comme pour les clops qui d'ailleurs tuent plus de gens et coute plus chere a la secu que les accidents de la route
05-06-2013 20:57mais pourtant on continue d'en vendre en mettant juste dessus que ça tue!!!!! nan!!! on croit cauchemarder là
Alors non l'état récupère tout notre fric en vendant des trucs qui sont proche de l'illégalité.
Si dans notre pays c'est 130 alors le véhicule ne devrait pas pouvoir les depasser sinon l'état est complètement responsable de laisser vendre des véhicules qui enfreignent la loi
tom4 ((sur quoi tu te bases pour dire que tu ne mets personne en danger? à part sur une autoroute à 2hrs du matin (et encore). ))
Je me base sur 25 ans d'experience moto à raison de 80 km/jour en moyenne voir plus et aucun accident responsable!!!!!
Et pourtant y a pas un jour ou je me tape pas une petite pointe au dessus de 200!!!
Euuuuuh donc tu tiens pour responsable l'Etat de l'utilisation d'une chose qu'il te laisse posséder ?
Est-ce que si j'écrase un gosse devant une école en roulant à 30kmH, je peux tenir responsable l'Etat d'autoriser la vente de voitures qui peuvent écraser des enfants ?
Est-ce que le mec qui poignarde sa femme peut tenir responsable l'Etat pour avoir autorisé la vente de couteaux pointus ?
Je suis loin d'être du côté du "respectez le code et fermez la bouche" mais il y a quand même des limites dans l'argumentation non ? 05-06-2013 21:41
merci, je me sens moins seul
mais il est probable que voili avait un agent de la force publique qui lui a mis un flingue sur la tempe en disant "tu vas acheter un 650 bandit ".
Voili, tu roules à 200 tous les jours, c'est ton choix, du moment que tu le fais loin de moi et des autres, quelque part, c'est ton pb.
après, accuser l'état de te donner les moyens d'enfreindre la loi, c'est un peu comme sortir de carrouf en piquant des trucs et l'accuser de pas mettre de vigile.
en te relisant, tu es donc pour un état hyper repressif qui briderait TOUS les véhicules à 130 kmg, ne vendrait QUE de l'eau à bulle (ben oui, en te vendant de l'alcool, on te permet d'avoir un cancer du foie), où tous les vélos pour enfant seraient avec 4 roues, et ou, tout simplement, toutes les motos seraient interdites, parce que faut pas déconner, c'est vachement instable.
tom4, tu es au courant qu'on peut enfreindre la loi avec à peu près tous les engins roulant de la planete, avec ou sans moteur ? 05-06-2013 22:18
Bravo je vois que vous savez toujours aussi bien tourner des propos très serieux et légitime en les ridiculisant en prenant des exemples foireux ( comme le style du couteaux )
06-06-2013 08:10C'est bien pour ça d'ailleurs que ça fait très longtemps que je suis sur le repaire mais que j'écris si peu!
Pourquoi parler du couteau ou de l'eau ???? ces propos non rien à voir avec la loi actuel du 130 maxi en france ?????
heureusement que je sais que vous le faites expres car sinon vous êtes complétement à la masse et encore je suis gentil là !!!!
restons sur je sujet qui nous concerne qui est la moto et le raquete organisé par l'état
Désolé mais ça change rien au fait que ton argument est foireux.
06-06-2013 16:34Comme l'a dit tom4, ok partons du principe que l'Etat est responsable parce qu'il te vend des motos qui peuvent rouler à plus de 130.
Donc tu es d'accord pour :
- qu'il les interdise à la vente au nom du respect des limitations de vitesse
- qu'il installe un gps et un limitateur de vitesse obligatoires sur toutes les motos pour que ta vitesse soit automatiquement limitée à celle autorisée
- qu'il rende obligatoire un démarrage avec éthylotest
- qu'il installe un système pour t'empêcher de tourner sans clignotant
- et je peux continuer comme ça pendant un petit moment...
Et je répète si c'est utile que je suis pas pour dire que le code est à respecter sinon t'as pas à te plaindre (et d'ailleurs je suis rarement d'accord avec tom4) mais j'insiste sur le fait que cet argument précis ne tient pas la route une seconde.
non, non, moi je suis pour qu'on arrete l'hypocrisie et que les autoroutes soit libres pour la vitesse et tout le reste
06-06-2013 18:28Ou alors on nous dit clairement et à haute voix que toute cette répression ne sert qu'a faire du fric
Mais en aucun cas pour nous faire croire que cela sauve des vies
voila, on y vient, en fait, tu veux juste bombarder comme un sauvage sans qu'on te fasse chier.
tu auras ptetre remarqué que sur l'autoroute, t'est pas toujours tout seul?
tom4, et vient pas me sortir l'exemple de l'allemagne steuplé :D
ps: Whitecrow, en fait, on est ptetre fait pour s'entendre :) 06-06-2013 19:29
En tout cas en allemagne la preuve est faite que cela ne pose pas plus de problème que ça
donc SI, il faut en tenir compte !!!
et donc bien plus apte a gerer la vitesse!!!
06-06-2013 20:36Et je penses qu'il faudrait différente limitation en fonction du pilote et de son experience en passant par exemple des test de capacité pour autoriser certaines persones à pouvoir rouler plus vite car plus expérimentées
Car quand je vois certains jeune permis ou certains vieux , hé bien ça fait vraiment peur de savoir qu'ils ont le droit de rouler meme à 60
Vers la fin des autoroutes illimitées en Allemagne.
06-06-2013 20:54VVVV
tu as déjà roulé en teutonnie? ou juste tu te bases sur les légendes urbaines dont sont friants les motards et automobilistes français?nan, parce que que ce soit l'été dernier ou cet hiver, j'ai fait quelques milliers de km sur des autoroutes allemandes.
donc, rapidement comme ça, pour faire garmish munich, autoroute tout le long
tu quittes garmish, c'est 110. ensuite, tu as une petite portion illimitée, mais dès que tu arrives sur un pont, ça passe à 110.
par moment, c'est "illimité la nuit", d'autre c'est "illimité le jour" (je sais pas pourquoi).
des fois, c'est 90. des fois, c'est même 70 (QUOI, un peuple qui fabrique des porches et des S1000RR ose limiter des portions d'autoroute à 70, vite, une révolution).
et quand ça passe à 110/90/70, TOUT le monde passe à la vitesse limité.
alors oui, il y a quelques portions illimités (en théorie, il pourrait y avoir environ 60% d'autoroute allemande illimité, je me suis renseigné auprès de l'ADAC), en pratique, avec les limitations ponctuelles (ah oui, ils ont des panneaux lumineux, la vitesse max autorisée change tout le temps sur certaine portion, tu passes le lundi, c'est full, le mardi, ça sera 130, 1 heure plus tard 70.
toi qui te plaint que l'état français te vends des motos qui dépassent le 130, tu serais malheureux labas.
Ensuite, j'ai discuté un peu avec mon frère (qui , heureux hasard, travaille, habite et donc conduit labas), il semblerait que en cas d'accident sur l'autoroute, même illimité, tu ai grand intérêt à ne pas cartonner audela de 130, sinon ton indemnisation, tu peux t'assoir dessus
tom4, bref, oui, y'a des portions illimitées, mais l'eldorado de la vitesse, perso, pour moi, c'était quand j'étais dans le montana, en 1997 :
ps: le pb, c'est que le "raisonnable et prudent" était laissé à l'appréciation de la police. l'expérience n'a pas vraiment duré, ils sont revenu à des limites normales
06-06-2013 21:27
Ca du mal à décoller nan ?
06-06-2013 21:30
oh, j'avais même pas vu ça.j'adore. pis je voudrais voir la gueule du motard à qui on dira "non, vous, vous êtes une grosse tanche, c'est 110 max"
tom4 06-06-2013 21:35
Oui, on est un peu chargé là ! Mais la piste est longue.
VVVV 06-06-2013 21:49
Je sais qu'il ne faut pas nourrir un troll, mais comme beaucoup ici, j'ai du mal à ne pas intervenir....
06-06-2013 21:51VVVV
Vous avez trouvé l'homme du mois ?
07-06-2013 01:38et je pense que j'ai eu le tord de sauter sur la mine posé par Voili :(
tom4 07-06-2013 07:23
Vous êtes tellement persuadé d'etre meilleure que tout le monde et plus intelligent que effectivement vous avez pas pu vous empecher de répondre à mes conneries,
07-06-2013 07:44Je viens juste de vous démontrer que vous êtes persuadués d'avoir toujours raisons et d'avoir les meilleures solutions à tout.
C'est pathétique....................
vous êtes de vrai dictateur en puissance en fait qui ne suporte pas la discussion pour peu que l'on ne soit pas d'accord avec vous
yes i did it