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Z'humeurs : votre réaction face à l'arrivée des radars sonores... et le PV de 135 euros
135 euros l'amende des radars sonores ou anti-bruit en cas d'échappement trop bruyant.
La Rédac vous donne son avis sur la question
Alexis, Journaliste
J'avoue ne pas comprendre l'engouement pour le bruit, à part gaver les voisins et les gens que l'on croise je ne saisis pas bien l'intérêt. Donc que l'on verbalise les conducteurs (moto, mais aussi auto, j'habite dans le 95 où les pots kéké full barouf sont encore très tendance sur les bagnoles) ne me choque pas le moins du monde. D'ailleurs, si on pouvait inventer des radars à clignotants que l'on installerait dans les ronds-points ça pourrait être pas mal.
Damien, Essayeur
Oui… mais non. Encore une bonne idée mal conçue qui va toucher l’usager solvable à grand renfort de propagande. Mais dans la réalité, le scoop’, l’enduro de cité, le quad, la moto non homologuée… continuera à sévir en toute impunité. Bref, on cible mais on tire à côté. Facile. Sans compter l’aspect technologique hautement improbable dans certains cas.
David, Rédac'
Je regrette que la simple règle de respect de son voisin n'ait pas suffit à ce que chacun limite son bruit et surtout évite de monter un pot full barouf. Donc, forcément, quand il n'y a plus de respect, il faut user du bâton et de l'amende pour que le message passe.
Grégoire, Chroniqueur
Ranabatt'. Je roule sur des motos stock côté moteur, donc ils peuvent en planter un jusque dans ma rue, je m'en pigipe le chousterne. J'espère juste qu'ils seront sabotés comme les autres, par principe.
Hervé, Reporter
Le tout est de savoir ou ils vont être installés, d'utiliser un bon logiciel de repérage et de couper quand on passe devant .. Ce n'est pas bien ? Ah, je ne savais pas.
Zef, Journaliste
Il faut vivre avec son temps. Je resterai jusqu'au bout un incorrigible (je l'ai bien écrit en deux mots, hein) nostalgique des eighties, des campings de 24 Heures du Mans, de tout ce qui aujourd'hui témoigne d'une ringarditude méprisée. Il faut savoir vieillir, je m'adapte donc.
Commentaires
135¤ pour 135db c'est ok j'achète.
20-01-2022 10:22Sur le fond, je ne suis pas contre. Ce qui se passe au camping bleu n'a pas à se généraliser ailleurs.
20-01-2022 10:46Sur le forme, je rejoint par contre Damien et Hervé. comme tout contrôle automatisé, il sera facilement évité par les incivils à 2 et 4 roues et frappera arbitrairement les autres.
Et surtout, quelle sera la limite décidée en haut lieu ?
A priori je ne suis pas concerné dans ma cambrousse et en conformité mais à postériori la pédagogie ne fonctionne pas chez nous.
20-01-2022 12:03A 60 piges passés et 40 ans de bécane, pas un acouphène, car je me suis protégé, ce qui me chagrine c'est qu'il faille en passer à chaque fois par la contrainte à la place du bon sens. Il a fallu des années pour que des coureurs acceptent le plastron au motocross, des terrains ont fermé à cause du bruit et ne réouvriront probablement jamais.
Des concerts de rupteurs, ça me gonfle, c'est la connerie qui musèle la liberté, les lois ne sont que la résultante de tout cela.
Nous sommes responsables des verrous que nous trouvons sur notre chemin.
J'ai vécu les meilleures heures de la moto, j'en vivrait encore d'autre mais de manière différente, ainsi va la vie.
Désolé pour les fautes 😂
20-01-2022 12:05Ah, des radars à clignos dans les rond-points, top idée !
20-01-2022 13:18Quant au bruit j'ai des doutes sur l'efficacité de ces contrôles, mais je croise de plus en plus de non-motards qui en ont marre du bruit des motos (ils généralisent bien sûr) et du coup ont une mauvaise image de ... tous les motards.
Pas plus tard que cette semaine, petit passage à la concess Ducati pour un petit coucou. V'là ti pas qu'une Ducat en sort flambant neuve, pots Termignoni bien arrangés comme on dit sous le regard très consentant et béat du Boss. Je pense que le Boss n'a pas hésité longtemps devant la demande du client. Bien sûr toute ressemblance avec un concessionnaire existant est fortuite et n'existe pas dans la réalité.
20-01-2022 14:55Ceci dit, le type a bien parcouru 500 mètres avant que le bruit s'atténue.
Comment le radar va-t-il faire la différence entre une ducati V4 homologuée à 107 dB et une ybr 125 ?
20-01-2022 16:18Je serais curieux de savoir ce que ça va donner pour ce genre de bécane bruyante d'origine.
il y a un truc que je saisis pas.. pourquoi vous parlez toujours d'homologation? c'est je pense plus simple c'est interdit de dépasser la limite de bruit. ta moto est homologuée, d'origine et tout ce qui va bien mais elle fait plus de bruit? si oui t'as pas le droit de l'utiliser sur la route. moi c'est comme çà que je comprend le texte.
20-01-2022 16:37cela dit je suis perplexe sur le moyen de faire la mesure, j'imagine que c'est comme les normes de pollution sur les voitures... si tu connais le protocole tu sais passer au travers.
Autant concernant les libertés individuelles qui ne nuisent pas à autrui ..je suis trés large d esprit ! Il en va des choix de chacun !
20-01-2022 16:59Autant concernant des libertés qui pourraient nuirent aux autres ..je suis plus dubitatif car soucieux du respect des autres !
A propos du bruit ..les 3 ou 4 motos qui passent en pots déchicanés ne me dérangent pas ..mais je peux comprendre que dans certains endroits la prolifération de motos bruyantes puisse susciter l agacement des habitants ! C juste une question de respect vis à vis de ces personnes !!!
Je préfèrerais la sensibilisation à la punition ..mais si certains rechignent pour leur bon plaisir !
Radar sonore, radar sonore… Le truc il couine quand on passe devant ? 🤪
20-01-2022 17:22Le mieux cela va être quand tu roules en bande, qui va payer pour la troupe? Encore un truc super bien étudié par des technocrates comme leurs vaccins et le passe qui va avec, on voit le résultat...
20-01-2022 17:43Ah, visiblement tu as des infos qu'on n'a pas, il semble que tu saches exactement comment le truc va fonctionner. 20-01-2022 18:23
Bah, c'est un bon début 😄
20-01-2022 19:29Parfait les radars vont clignoter en permanence avec les bus, les cars et les camions, et je parle même pas des bennes à ordures ou des ramasseurs de containers sans compter les sirènes hurlantes de la Bac à donf dans les rues limitées à 30 qui réveillent des quartiers entiers alors que la circulation est bloquée en pleine la journée, lol!
20-01-2022 20:20Faite l'expérience en live derrière un bus articulé en vélo, les oreilles sont éclatées au bout de 5 mn.
Elle est belle la vie à Panam avec tous ces parasites que l'on oublie volontairement parce que ça arrange ...
Je suis dubitatif concernant ces radars, qui ressemblent surtout à un coup de com dont le but est de plaire à Mr Bidochon, et dont l'applicabilité me paraît vouée à l'échec.
20-01-2022 21:25Coup de com pour flatter l'électeur car à chaque fois que j'ai vu un reportage à ce sujet sur nos médias c'est systématiquement une moto ou un scoute qui l'illustre. Jamais un camion, jamais un avion, jamais la Clio Campus à Jean-Kévin avec le rap à fond dans la sono, jamais un Cayenne monté full-Akra, jamais une tondeuse thermique, jamais une tronçonneuse, jamais les keufs en mégane banalisée qui mettent le pimpon pour rentrer plus vite au bercail (exemple quotidien, et curieusement répétitif à la même heure et en interfile, sur l'A86 quand j'utilisais cette artère pour le taf)
Comme dit précédemment, quid du passage de 2, ou plus, véhicules ? Qui va être verbalisé ? (réponse courte et facile : tous, réponse longue : aucun si l'un des suspects est avocat)
Au sujet de la moto homologuée à 105 dB (c'est mon cas) : on ne m'a pas dit que je n'avais pas le droit de l'utiliser quand on m'a taxé pour l'immatriculer. Chiche on me rembourse le montant de la carte grise ?
oui, à Lyon aussi il y a tous les jours une recrudescence d'urgences vers l'hôtel de Police vers 11h45 - midi, avec plein de voitures sirènes hurlantes qui rentrent au bercail.
21-01-2022 10:51urgence apéro?
Réponse tout aussi courte: ce capteur est capable de discrimination, l’agent verbalisateur voit en pointillé la trajectoire des 2 véhicules, avec des points gris pour marquer un déplacement reglementaire, et des points bleus pour marquer les moments où le véhicule est trop bruyant.
Et la zone de mesure étant étendue sur plusieurs dizaines de mètres, si tu coupes les gaz pile sous la pieuvre, tu entraines cette variation qui déclenche la verbalisation.
(vu dans un reportage de JT, avec une pieuvre posée juste avant un ralentisseur et juste après un virage serré: le piège parfait car le scooter 50 de la démo a justement coupé devant la pieuvre pour passer le ralentisseur, et c’est à ce moment là qu’il est passé à un bruit «reglementaire» alors qu’il était bruyant AVANT le virage -> bim, prunable. L’autre démo étaient 2RM: 2 traces sonores bien distinctes) 21-01-2022 11:04
Mon Kawa z900rs = 93 db...
21-01-2022 11:20Ai-je le droit de rouler ?
21-01-2022 11:2793dB, si tu savais le nombre de véhicules récents qui sont au moins 2 fois plus bruyant que ta discrète Z
(déjà, à peu près toutes les motos thermiques de plus de 600cm³ ou presque… peut-être pas la Goldwing cela dit)
C'est vrai qu'une moto strictement d'origine qui devient hors norme niveau bruit une fois dans les tours, c'est bizarre. Aux constructeurs à veiller à la conformité de leur matériel ...
21-01-2022 16:49Non, les constructeurs font ce qu’on leur permet de faire.
Comprendre: c’est plutôt à la DRIRE de veiller à ce que ce qu’ils homologuent correspondent à la législation en vigueur (et c’est le cas).
Après, tu n’empêcheras pas les sur régimes bruyants et les bricolages ésotériques (par exemple, il y a une 20 aine d’années il y avait une mode: mettre un silencieux de SV650 sur les bagnoles…) 21-01-2022 17:24
Pour être homologuée une moto doit faire moins de 80 dB à 50 km/h.
22-01-2022 01:46Ensuite ils inscrivent sur la CG le nombre de dB à mi régime.
Certain constructeur mettent donc un système pour que la moto ne fasse aucun bruit à 50 en 3e alors que le reste du temps c'est full barouf.
Et c'est pour ça qu'une Ducati V4 est homologuée avec écrit sur la carte grise 107 dB à 6500 tours/min.
Du coup je vois pas comment leur radar peut être homologué.
Je suis pas un pro verbalisation bien au contraire mais je comprend totalement les riverains de la vallée de Chevreuse qui pètent un plomb tous les weekends.
Faudrait que chacun se responsabilise un peu, il y en a qui abusent avec des lignes racing déchicanées qui font gagner 0,2 chevaux et qui détruisent les tympans de tous les gamins qui ont le malheur de croiser leur chemin.
Même moi qui suis un habitué du camping bleu aux 24h, les mt07 full barouf me font vomir au même titre que les Tmax ligne akra. Et contrairement à une ducati V4, on croise des MT et des Tmax à tous les coins de rue.
Je vous invite à lire l'interview de Eric de Seyne sur Motomag.
22-01-2022 08:38Il explique clairement les difficultés des constructeurs et illustre aussi la bêtise de certains motards. Dont je ne fais pas partie et ne recherche pas le contact.
Salut à tous,
29-03-2022 15:22Je remonte ce sujet parce qu'une question me turlupine depuis l'annonce du radar automatique anti-bruit : qu'en est-il pour des motos bruyantes mais homologuées grâce à une "astuce" du constructeur ?
Je suis donc passé samedi dernier à St Lambert des Bois, où le radar de bruit (!) est en test. J'avoue, c'était un peu volontaire.
L'idée était de passer devant avec une moto réputée bruyante d'origine, mais parfaitement homologuée, en roulant normalement, sans faire particulièrement attention mais sans jouer au kéké non plus.
Je suis donc passé devant avec la Panigale V2 (entièrement d'origine, mais avec une valeur d'homologation de 103 dB). Comme c'est en ville, j'avais le choix entre le troisième rapport à bas régime (voire valve d'échappement fermée comme pour les conditions d'homologation) et le second à un régime plus normal. J'ai choisi le second rapport, pour une vitesse au moment de passer devant le radar de 43-44 km/h. C'est quand même pas mal bruyant (trop à mon goût).
Bon, j'aurais pu aussi faire le test en passant en première :siffler:.
Je vous tiendrai au courant, si je reçois un avertissement :D. Mieux vaut essayer pendant que c'est en phase de test ...
Salut
29-03-2022 15:52Le problème de ce genre de test c'est que tu ne sais pas si il est bien fait. Si tu es pile poil dans le cadre que nécessite ce type d'appareil pour confirmer l'infraction, ou pas.
Puis, faut penser à la marge technique de 5 dB. Et là, pour faire la différence, ça me paraît compliqué. A moins d'avoir l'oreille absolue.
En tout cas, c'est un peu le principe des radars vitesse. Tu peux passer au delà de la vitesse autorisée, mais il ne va pas te flasher pour autant et ce pour des raisons techniques.
A mon sens, ça n'apporte pas grand chose et surtout ne te donne aucune confirmation...
Et en plus tu n'as aucune indication visuelle que tu es pris....Donc
V
Pas d’accord.
29-03-2022 16:05La seule inconnue dans ce test, c’est si la phase d’expérimentation va jusqu’à l’envoi du courrier au contrevenant supposé.
Cela mis à part, je me fiche bien de savoir s’il y a une large technique ou pas. Ce qui m’importe, c’est de savoir si, sans commettre d’infraction (moto d’origine et comportement normal, ma seule « erreur » étant d’avoir une moto homologuée bruyante), j’ai le risque de recevoir une amende.
Étant donnée premier point, si je ne reçois pas de courrier, je ne pourrai effectivement rien conclure.
Si en revanche je reçois un courrier d’avertissement, là par contre ce n’est plus la même chanson et il faudra monter au créneau.
Non, c'est la valeur de contrôle statiqueLa Paniguette est homologuée comme les copines à 78 db en dynamique. Ce qui fait beaucoup moins que 103 db, même 15 fois plus loin.
Pour le résultat de ton test, déjà que de vraies amendes pour excès de vitesse arrivent par paquets avec 6 mois de retard, je ne pense pas qu'ils vont pousser le vice jusqu'à envoyer des courriers "préventifs"...
Il faudrait surtout que le système soit relié au fichier des cartes grises, et il ne me semble pas que ce soit déjà autorisé. C'est, entre autre, ce qui bloque la verbalisation automatique des ZCR. 29-03-2022 17:17
Oui tu as évidemment raison
Ce que je voulais mentionner par là, c’est que les 78 dB sont atteints grâce à une astuce qui consiste à fermer la valve à l’échappement à partir de 50 km/h. En « réalité » si tant est que ce mot puisse avoir un sens, le bruit dès qu’on sort des conditions strictes d’homologation (sur le troisième rapport en accélération de 50 à 80 km/h), la moto est sensiblement plus bruyante qu’une autre dont la valeur de contrôle typique est de 90 ou 95 dB.
Pour l’envoi du courrier, il me semblait pourtant avoir lu que ça faisait partie de l’expérimentation - je parle bien de l’envoi d’un courrier, pas d’une verbalisation. 29-03-2022 19:18
Je n'ai vu ça nulle part, mais si c'est le cas je ne doute pas que tu nous en fera part.
29-03-2022 21:29Salut
>Fift
Je ne pense pas que tu reçoives quoi que ce soit, le texte officiel ne le prévoit pas :
Article 7.
[www.legifrance.gouv.fr]
Pour moi la seule inconnue, c'est le fonctionnement du radar.
Tu ne crois pas qu'il faudrait commencer par là ?
V 30-03-2022 11:46
Le fonctionnement semble clair : l'appareil mesure un niveau de bruit, identifie le véhicule concerné et compare ce niveau de bruit par rapport à une valeur seuil.
C'est cette valeur seuil qui me pose question et qui fait l'objet de mon "test". D'après le texte, elle est fixée par arrêté par le ministère de l'Environnement, et dépend de la catégorie du véhicule, de sa date de première mise en circulation et de la vitesse maximale autorisée (30 km/h ou 50 km/h je suppose, puisque cette expérimentation est réservée aux zones urbaines).
Or il n'y a pas de lien vers l'arrêté en question. On pourrait supposer qu'il s'agit de celui cité par Auto-Plus., autrement dit celui-ci.
Juste pour info, le lien vers la procédure de test correspondante, lequel demande un test à vitesse constante (40 ou 50 km/h en fonction du rapport poids-puissance) et un test d'accélération à partir de cette vitesse.
Si c'est bien le cas, le radar compare donc la valeur mesurée à la valeur d'homologation. Les conditions d'homologation sont censées représenter le cas le plus défavorable en termes de bruit : accélération pleine charge à partir de 50 km/h.
Or dans certains cas, à cause d'astuces des constructeurs (Ducati et HD a minima), c'est la plage d'utilisation où le véhicule est le moins bruyant. A titre d'exemple, pour mon cas, c'est entre 49 et 53 km/h sur le troisième rapport. Dès que je sors de ces conditions, y compris si la vitesse est inférieure (ce qui est plutôt souhaitable quand on est en ville), la moto est BEAUCOUP plus bruyante.
Que se passe-t-il dans ce cas là ?
Le conducteur va-t-il être verbalisé alors qu'il roule sur un véhicule homologué ?
C'est ce point qui me pose quand même question, et que j'ai voulu tester. Si je reçois quelque chose, cela sera significatif. Si je ne reçois rien, il faudra attendre une phase ultérieure pour clarifier ce point.
J'étais dans le secteur, ça ne coûte rien de tester.
(Je passe sur le fait que les conditions acoustiques de roulage en agglo n'ont rien à voir avec celles d'une piste de test d'homologation, j'ose espérer que ça a été pris en compte d'une manière ou d'une autre). 30-03-2022 13:07
Fift. Ces textes mentionnent les conditions d'homologation des véhicules ? Donc en statique ?
30-03-2022 14:22Le radard aura son seuil et pis c'est tout. Je le sens bien comme ça.
J'ai peu d'espoir que cet engin croise toutes les données des homologations ni même qu'il vérifie que le véhicule sur la photo soit celui indiqué sur la carte grise.
Ça sera prune pour bruit excessif et basta.
Souvenancez-vous de l'histoire du propriétaire du tracteur qui reçoit une amende pour ces 140km/h.
Salut
Pour le deuxième point, ça me paraît difficile, surtout si le cliché est de dos... Détecter les fausses plaques, pour le moment y'a que l'humain qui peut éventuellement faire....Non Efe.
Tu n'as pas lu le lien de Fift...
L'homologation d'un véhicule concernant son bruit, se fait en dynamique.
Y'a plus qu'à espérer que certains des ingénieurs qui bossent sur la mise au point du bazar, roulent en Panigale
V 30-03-2022 16:03