Arnaque ? Moto en guadeloupe via conteneur

Bonjour a tous,

je viens demander un conseil, voir si quelqu'un a déjà eu un cas similaire ou entendu parler : un mec vient de m appeler pour ma moto en vente, il est de guadeloupe et me propose le deal suivant :

je lui envoi un max de photo du 400, il m'envoi le chèque par la poste, je l'encaisse, et convient d'un rdv avec un transporteur mandaté par ses soins qui emmène la moto a toulouse, où un de ses potes l'examine, et charge la moto par la mer pour reception en guadeloupe

entre temps je lui envoi par la poste les papier (CG, certif de non gage, etc...)


j'ai eu le mec au tél pour discuter de tout ça, c est pas la 1ère fois qu'il fait ça, et ca c est tjs bien passé, le transporteur Lyon-Toulouse est spécialiste moto, et a chaque transport (route et mer) il prend une assurance qui le couvre entièrement


le mec a l'air honnete, quand jlui ai dit qu'il achetai une moto sans l'avoir vu, sans l'avoir entendu tourner, etc... il m'a dit que son pote a toulouse controlait tout, qu'il prendrait mon nom et num de tél pour le chèque et qu'au moindre problème il saura etre rancunier...


il est ok pour 1 900 pour la moto, donc ca mva bien moi, mais je crains le problème avec le transport, et l'analyse de son pote a toulouse aussi, style "la moto est rincé, ya des bruits, etc..." on annule tout, et la jme vois mal ressortir l'argent, et récupérer la moto, 300 euros de frais Lyon - Toulouse par conteneur qui va payer ? etc...

z en dites quoi ?

j'ai convenu avec lui que son pote devra monter sur lyon pour voir la moto, et qu'après son accord aucun retour ne pourra etre possible, ca mrassure deja plus (son pote aura été payer par virement, et me fera un chèque de banque), mais ca mparait encore louche leur truc...

merci en tout cas ;)

désolé si je post dans la mauvaise section , j'ai hésité avec aide juridique

cela peut se faire comme ca .....aprés verif du chèque de banque dont tu te fais faxer la copie .....!!! avant que l'acheteur vienne chercher ta machine .

attention seul quelqu'un de ta banque poura vérifier la validité du chèque .

un pote à moi a vendu une speed triple comme ca a un parisien .....lequel lui a envoyé un chèque normal pour arréter la vente (simplement aprés 2 conversations au telephone)et .............15 jours aprés avoir encaissé le chèque il a recu un fax copie du chèque de banque .....que j'ai fait vérifier ....le week end suivant le mec est venu récuperer la moto avec un pote ....pour la remonter sur paris ......

la conclusion de cette transaction de quelques milliers de roros ...c'est que le mec en question a appelé mon ami pour lui dire que si il montait à paris ..... son anciene moto serait à sa disposition ..............sympa...non...!!!

Euh pas tout compris, s'il a reçu un chèque normal, il l'a encaissé, et après pourquoi avoir un fax du chèque de banque ?

du moment que le chèque normal est encaissé, peut il y avoir entourloupe ? peut il etre issu d'un chèquier volé par exemple, et non recevable qq mois après (retrait de l'argent de ton compte, t as tout perdu...) ?

Par Virement!!!
Vous allez tous les deux à la banque apres examen de la moto et virement!!
C'est sur et on sait tout de suite si le monsieur est solvable...

Oui, ou le chèque de banque vérifié par la banque un samedi matin

j'ai réglé ca avec lui pour la transaction, mais j'appréhende, ca sent pas bon pour moi ca...

le chèque normal etait de500 roros pour arréter la vente car le mec ne pouvait pas venir chercher la machine tout de suite ..... donc mon ami s'est couvert en lui demandant une avance ... pigé ...!!!! ou je fais un déssin ........naaaannnn....!!! je décanne .............!!!!!

en général ..........................

1° beaucoup de banques ne travaillent pas le samedi matin

2° ce type de renseignement ne se transmet en principe que DE BANQUE A
BANQUE ......................


donc si c'est ce qu'il te propose .....!!! GAFFE .

la sécurité veut qu'il te faxe une copie du chèque de banque que tu peux faire vérifier ...!!!!!!!!

Ok, merci JJB


que se passera t'il en cas de pépin une fois la moto en guadeloupe quelqu'un a une idée ? car si annuler une vente en france deja c est lourd, mais en guadeloupe avec tout les frais engendré...

Ma banque ouvre le samedi matin par chance

j'irai voir ce qu'ils en disent, et jusqu'a quel niveau ils peuvent assurer la véracité du chèque de banque

ta banque le samedi .....oui ok .....mais la sienne ....???

ton banquier avec une copie d'un chèque de banque n'aura aucun mal a vérifier en téléphonant à l'autre banque si celui ci est vrai ...... il y a beaucoup de faux qui circulent en ce moment .....

ce qu'il faut savoir : un chèque de banque quand il est vrai garantit le paiement car lorsque la banque le remet à la personne qui en à besoin elle retire les fonds du compte du tiré au moment de l'émission du chèque et non pas à sa présentation par le tireur ...tu piges ...???

donc ton banquier apelle l'agence ou a été émis ce chèque et comme son interlocuteur peut l'identifier il lui donne le renseignement ...et le tour est joué .....il ne reste plus qu'a vérifier lors de la transaction que le chèque de banque que ton acheteur va te remettre correspond bien à celui qu'il t'a faxé .....eh oui ... ca peut aussi arriver ....on faxe un vrai et on donne le faux .....(( mon épouse travaille dans une banque))

Ok ok, merci JJB

si le mec part avec ta moto et la carte grise il ne te restera plus ques les yeux pour

Yes...

1) le mec t'envoie le check
2) tu l'encaisses
3) tu attends que ta banque ai validé le truc (genre 2/3 semaines)
4) la tu peux commencer à envoyer les papiers et la brele

tom4, ca pue ton truc, ca ressemble vahcement aux arnaques en anglais

Oui c est clairement a ça que j'ai pensé, et puis le mec parle un français correct, m'appel, m'explique la procèdure...

j'ai eu 3 appel rien que ce matin, je va pas prendre de risque.

Si toi aussi tu peux le rappeler, et verifier ses coordonnees sur pagesblanches.fr,c'est deja quelque chose ...

Sinon, le mieux c'est effectivement le paiement par virement bancaire, qui ne pose aucun soucis la Martinique etant un DOM ...

sauf que ....... et je vais me renseigner ....... le pognon n'arrive peut être pas obligatoirement avec l'avis de virement .....!!!!!

Par pur curiosité, je veux bien JJB.

Sinon j'ai prévenu la personne que la transaction ne se fera pas, ayant deja plusieurs contacts interressé dans ma région.


Merci à tous en tout cas.


Fab.

virement sur un compte en france, que tu revires direct sur un compte aux caymans, et tu clotures le precedent compte....

a la limite, si t'es sympa, tu files la bekane...

j'aurais le renseignement dans la soirée .... madame est partie du bureau .....

à suivre donc .

Lol Rippey

autant j'aime pas me faire avoir, autant j'aime pas arnaquer les gens

D'acc, merci JJB !

Bonjour,
1°- Il te fais le chèque
2°- Tu attends le temps qu"'il faut pour assurer la solvabilité de ce chèque, c'est ta banque qui te donnera le feu vert
3°-C'est lui qui doit raquer les frais de transport aller ET RETOUR au cas ou de la brele, c'est lui l'acheteur, c'est lui qui veut prendre des risques il ne faudrait pas inverser les roles non plus.
En gros tu as la somme de ta brele plus celle du voyage allez-retour vers son copain "expertiseur" si la brele lui convient pas et bien il en est de ses frais pour le déplacement ce n'est pas a toi de prendre les risques.
Il veut faire venir apparement plus fort que mourir ta brele en Guadeloupe et bien qu'il assume, si ce n'est pas le cas c'est le type même de l'arnaque classique à l'achat, c'est la première fois que j'entends dire cela entre la métropole et la Guadeloupe, c'est beaucoup plus fréquent avec certains pays d'Afrique ou de l'Est.
Bonne journée

comme pour les chèques de cavalerie....... le dernier l'a .................dans l'os.....................avec le manche et l'étiquette ..............

l'étiquette de .....................la balayette ...bien sur ..........!!!

FabSX:
A priori le transport de la moto va lui couter plus cher que les 1900 euros que tu en demandes. Donc ne t'inquietes pas trop pour un eventuel retour de la moto: s'il la veut, c'est qu'il est pret a la retaper quel que soit son etat. Pour peu qu'il soit fonctionnaire, il a un bon bonus sur son salaire pour vivre la-bas. (Si on prend cette info en etant pessimiste on peut se demander alors pourquoi il l'achete, mais il habite sur une ile, c'est pas la nouvelle caledonie ou il aurait aussi vite fait de l'acheter au Japon, vous parlez francais tous les deux, la moto a une CG francaise, bref, il a de bonnes raisons de te l'acheter... si il ne peut pas en trouver une ailleurs, ce qui peut se concevoir dans sa situation).

Ce qui gene plus je trouve, c'est le coup de l'intermediaire. J'ai vu ici des societes de transport qui justement se proposaient de faire les intermediaires pour securiser la transaction pour $50. Un peu comme le contre-remboursement a la poste.

Ici aux US j'ai achete la moto dans un autre etat, c'etait a un concessionnaire ce qui m'a rassure. Le vendeur a attendu 2 semaines que mon cheque passe sur son compte, il etait pret a me refiler la moto sans les papiers un peu avant mais j'ai galere pour reserver un transporteur. De mon cote je lui ai demande de me renvoyer tout de suite mon "bon de commande" apres reception du cheque. Une precaution qu'on n'a pas respectee, c'est qu'il a fait confiance au transporteur et lui a laisse les clefs de la moto. Il m'a par contre envoye les papiers par la poste en recommande express.
J'etais ici dans la peau de l'acheteur, et pour moi pareil je devais me rassurer sur la bonne foi du vendeur et du transporteur. Cependant j'insiste sur le fait que le deplacement de la moto et la remise de la "carte grise" se sont fait uniquement apres deblocage des fonds.
A lui de verifier que tu existes bien a l'adresse indiquee, a toi de lui fournir un document style "promesse de vente" comme quoi tu t'engages a fournir la moto des que l'argent est bien sur ton compte. Aux US par defaut quand on encaisse un cheque, ma banque me donne $150 de disponibles immediatement, le reste du montant uniquement apres verification. Quand c'est dans un autre etat les cheques passent je crois par la banque federale d'ou les 2-3 semaines.

Maintenant la Guadeloupe c'est pas un autre pays je pense, a verifier que c'est bien un DOM et pas un TOM (la si, c'est comme un autre pays attention), les institutions bancaires, telephoniques, postales, juridiques peuvent etre les memes ce qui devrait soit te rassurer et/ou te permettre de verifier que la personne habite bien a l'adresse qu'elle t'indique, etc...

Alf ..... ce cas précis n'est pas obligatoirement une arnaque ......

tant que l'éventuel acheteur accepte toutes les conditions qui garantissent la transaction , faut pas être parano ... non plus ...!!!

tintin..............l'intermédiaire dans ce cas peut faire comme un pote à moi dont la mère est en guyanne....... une fois ou deux par an il lui fait un petit container dans laquel il lui envoie tout ce qu'elle ne trouve pas labas ou qu'elle trouve mais a des prix prohibitifs ...!!!

En gros tu as la somme de ta brele plus celle du voyage allez-retour vers son copain "expertiseur" si la brele lui convient pas et bien il en est de ses frais pour le déplacement ce n'est pas a toi de prendre les risques.



et en cas de problème avec la moto ? pendant le transport etc... ou autre, qui selon lui pourrai etre un vice caché, et de ma part d'ailleurs : je vends une moto qui marche, moi je le sais, mais je suis pas mécano kawasaki, et si par la plus grande des malchance mon moteur pète entre ses mains la bas ?
je doute qu'en cas d'annulation il accepte de TOUT payer pour que la moto retourne en france chez moi

avec en plus les délais d'attente pour moi (le tps que la moto arrive, qu'il entame la procèdure pour me la renvoyer si problème selon lui il y a), et qu'elle revienne en france, je serai pas tranquille pour changer de moto perso



et comme je l'ai dit, j'ai des acheteurs en région, je préfére ne pas prendre de risques inutiles, meme si je comprend sa situation et qu'il est peut etre tout ce qu'il y a de plus honnete


merci pour vos conseils en tout cas.

donc .....concernant les virements .....à partir du moment ou un virement est crédité sur un compte il ne devrait pas y avoir de problèmes......!!!

sauf si il est agrémenté d'une " valeur " ( le virement est crédité aujourd'hui avec valeur au 19........) si entre aujourd'hui et le 19 il y a un " incident de paiement... le virement sera peut être annulé ...(trés rare )

FabSx, le mieux serait que son contact en France soit pret a venir chercher la moto chez toi et a la payer en liquide. Apres-tout s'ils sont "amis", le Toulonnais doit avoir confiance dans le Guadeloupeen pour pas lui envoyer un cheque en bois. S'ils acceptent ca au pire ils risquent un peu de delais le temps d'organiser le voyage du Toulonnais. Si ce dernier n'aime pas ta moto, il perd juste l'argent du trajet vers chez toi mais compare au container vers la Guadeloupe, ca doit pas etre enorme.
Le soucis de mon plan c'est que le Toulonnais ne va pas a-priori remporter la moto par la route. Il va donc devoir se deplacer, payer et ensuite confirmer avec le transporteur routier. S'il a paye tout de suite, tu lui remet les papiers directement pour prouve TA bonne foi. Pour toi ca te fait 2 rendez-vous.

A savoir qu'ici le transporteur ne prennait le vehicule que s'il etait en etat de marche car il devait le conduire sur sa rampe (c'etait une remorque en metal pour les voitures, j'ai eu un peu chaud en descendant ma moto perchee tout en haut avec ses 250kg...). Le transporteur assure la moto pendant le transport y compris chargement/dechargement et le facture au client. A verifier pour la France.

Le plus simple , c'est le plus sur.

1 Tu montres ta moto a son"pote"

2 Si il est OK , l'acheteur te fait un virement (comme il a fait avec son "pote")

3 Une fois que tu a l'argent sur ton compte, tu lui donne tout les papiers signés+ la moto évidemment.



.Je n'aime pas l'histoire du pote de l'acheteur qui te fait un chèque de banque alors qu'il n' est PAS le nouveau propriétaire......Alors que le prétendu acheteur lui aurait fait un virement.......

Il n 'a qu à te le faire directement, ou est le problème????

Et je comprends parfaitement ta méfiance, car plus ils y a de transactionnaires, et plus si retrouver en cas d'arnaque, sera difficile.....

Il se renverront la balle , et toi tu l'aura dans le BaBa....

J'imagine déja le prétendu futur proprio en train de te dire, je n'y suis pour rien si mon "pote s'est barré dans la nature avec votre moto , alors qu il vous a fait un FAUX chèque, MOI je lui avait fait un virement.....

Dans ce genre de transaction avec des véhicules, il faut redoubler de prudence.....

Javier...

Bonjour,
JJB je ne suis pas parano du tout, mais faut pas etre non plus le dernier des andouille pour pas renifler la (les) possibilitées d'embrouilles.
Attention concernant le chèque :
Tu procède a l'encaissement et tu laisse le temps qu'il faut (a voir avec ta banque cela peut aller de 2 jours a une semaine) afin de faire certifier par ta banque que ce dernier est valable et crédité, cela peut parfois prendre quelques jours, oficieusement en gros tu a la monnaie sur ton compte et quand la banque se ens compte que le cheque (quel que soit sa provenance) n'est pas approvisionné et bien on te "reprendsr les sous point barre y'a ps à discuter.
Bonne journée

Merci à tous pour vos différents avis et expertise banquaire ( JJB )

je vais pas courir de risque inutile.


Fab.

Bonjour à tous,

Juste un petit bemol, les renseignements entre etablissements bancaires concernant l'existence d'une somme affectée au reglement d'un cheque (ou autre) releve du secret professionnel.

Du coup, certains etablissements refusent categoriquement de communiquer ces informations.

Afin d'eviter tout prejudice, lors d'un paiement par cheque, vous ne serrez certains de son paiement qu'apres un delai de 15 jrs....


-V-

Gaffe, c'est une arnaque connue. En cherchant un peu, vous devriez la trouver sur Hoaxkiller ou Hoaxbuster.

Le délai pour que le crédit soit certain sur un compte, pour un chèque provenant d'une banque étrangère (certainement le cas à prévoir ici...) est d'au moins 3 semaines : si votre banque constate une irrégularité ou un découvert, vous serez re-débité de la somme après ce délai....

Seul un virement SWIFT serait sécurisant.

Qu 'est ce qu' on venait de dire?

Javier

La Guadeloupe est un DOM, donc banque FRANCAISE ... Ptit Loup1300, lis bien avant de dire des betises ...