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Ducati ferme le chapitre du monocylindre
Pas d'autres déclinaisons pour le Superquadro Mono à court terme
Le constructeur veut éviter la prise de risque face à une demande réduite
Alors que la tendance observée chez Ducati ces dernières années a plutôt été à l'augmentation du nombre de cylindres et de la capacité des moteurs, le constructeur bolognais a osé relancer un monocylindre sportif l'an dernier.
Objet de rumeur pendant de nombreux mois, le Superquadro Mono fut finalement dévoilé à l'automne 2023, quelques jours avant la présentation officielle de l'Hypermotard 698 Mono. Cette machine de 659 cm3 délivrant 77,5 ch et 53 Nm pour 151 kg n'a pas manqué d'attirer l'attention, mais aussi de susciter certains fantasmes.
La dernière fois que Ducati avait produit un monocylindre, c'était sur la sportive Supermono, machine à la production ultraconfidentielle passée à la postérité. Forcément, le retour de cette architecture, développée comme son ancêtre sur la base d'un bicylindre en L, a fait naitre de nombreux espoirs de voir ce bloc être décliné à d'autres segments de marché.
Une nouvelle rumeur voilait notamment que la plateforme Superquadro Mono se décline aussi pour un trail. Et c'est vrai que l'idée pouvait être alléchante.
Mais la réalité du marché est un peu différente. À la tête du projet de développement du 698 Mono, Domenico Leo, devenu depuis directeur du service Product Marketing de la marque, s'est exprimé sur la question dans une interview accordée au journal britannique Motorcycle News.
Malheureusement, il y assure que compte tenu de la situation économique actuelle, le constructeur préfère ne pas trop s'éloigner des motos répondant aux attentes du marché. Autrement dit, Ducati ne compte prendre aucun risque, ne va pas développer davantage sa plateforme monocylindre et va plutôt se concentrer sur ce qui fonctionne déjà.
Il laisse toutefois une porte entrouverte pour un retour de cette plateforme à plus longs termes, en espérant que d'ici là la demande connaisse un rebond important.
Commentaires
Trop sophistiqué et trop cher, le marketing a ses limites.
14-01-2025 07:59Celles vendues devront bientôt voir la cote monter.
« Le constructeur veut éviter la prise de risque »
14-01-2025 09:05La prise de risque c’était de le proposer à 13000¤.
Parce que pour le plaisir du mono sur les petites routes il y a probablement du monde.
Le seul constructeur sur ce segment depuis 20 ans c’est leboncoin…
Mouai. D'un coté on peut comprendre que Ducati reste sur ce qu'ils savent vendre: les twins en L et les double twins en L (les V4).
14-01-2025 09:37On peut aussi comprendre que c'est sûrement très complexe de convertir une ligne d'assemblage pour un 3ème type de moteurs profondément différent. Donc cher. Donc peu rentable et risqué.
Je suis toutefois déçu par l'attitude de Ducati. Les européens ont tout intérêt à prendre des risques, en réinvestissant des secteurs délaissés... donc sans concurrence en particulier des chinois.
Pour moi, un des derniers à avoir pris un tel risque industriel vu la taille de la marque, c'était les voisins, Aprilia. Avec la RS660! Revenons en 2020: à ce moment-là, à part la Panigale V2 déjà estampillée "superbike", pour reprendre l'expression de Jeannot ci-dessus: pour trouver une sportive de route, le seul constructeur à en fournir était leboncoin.
Aujourd'hui, où en sommes-nous?
Nous en sommes là
Et Aprilia continue à cartonner malgré les préjugés énormes qui pèsent lourd sur la marque. Surtout, depuis la RS660, regardez l'élargissement de la gamme! R7, renaissance de la 600CBR, GSX-8R, XSR900GP, ZX-4RR, ZX-6R. Et les sportGT très racées, bien qu'il restait encore la vaillante CBR650R et l'ER6-F (Ninja 650).
Les gromonos, contrairement aux twins aujourd'hui et aux 4 cylindres hier, n'ont plus été en tête des ventes depuis ... un siècle? Néanmoins, un gromono pas trop cher pourrait peut-être trouver son public. J'ai le souvenir que dans les annes 90 début 2000 c'était le traine-couillon idéal et amusant. Pas lourd, pas cher, consomme pas trop (essence, pneus), ne craint pas grand chose, étroit. Et pour le fun, il suffit d'en rouler une pour comprendre: perso c'est ma boitakonneries (et je ne parle pas de wheelings et cie: je ne suis pas pratiquant)
Les japonais sont devenus trop trouillards (il n'y a qu'à voir le loupé de la reprise de marché des sportives de route: ben oui les marketeux, tout le monde ne veut pas de vos SUV difformes... nous sommes toujours là, nous, motards aimant les machines élancées, qui nous font vibrer), donc soit ça vient d'un européen, soit ça pourrait venir d'un chinois, et là il ne faudra pas venir pleurer!
- bonjour, je voudrais un gromono de 50cv tout léger et bien robuste.
14-01-2025 11:16- bien sûr ! Voici notre avion hyperperf ultrapointu avec tout l’électronique pour l’abaisser pile à ce qu’il vous faut, pour à peine le prix d’une voiture.
- ah, c’est pas trop ce dont j’ai besoin.
- bien sûr que si ! Ce pourquoi on inclut dans le prix tout l’argumentaire, fruit de notre recherche de pointe, pour que vous compreniez qu’on sait bien mieux que vous ce dont vous avez besoin.
- Mais l’abs, le contrôle de traction et la centrale à 15 axes sont deconnectables ?
- Evidemment ! Qui voudrait de ça sur un supermot ?
- alors pourquoi vous les mettez ?
- lisez l’argumentaire.
- cela dit la petite glisse sympa avec cet avion, essorer en sortie de virage, je vais me foutre par terre…
- le mode « Rainzuki DR » le ramène à 45 cv.
- Cool ! Mais alors pourquoi vous en mettez plus de 70 ?
- lisez l’argumentaire.
- ça y est j’ai tout lu ! Donc vous me confirmez que grâce aux 13000¤ de technologie embarquée je peux retrouver le plaisir fun et insouciant du gromono, presque aussi bien qu’avec vieux DR à 2000¤ ?
- Voilà, vous voyez, nous répondons exactement à vos besoins du moment qu’on en décide.
- je suis conquis !
- C’est notre métier Monsieur.
- Et le DRZ 400 alors ?
- Ok, si les bons à rien de concurrents ne lisent pas l’argumentaire, comment peuvent ils comprendre ce que vous ne comprenez pas vouloir vous même ? Un peu de sérieux.
Inextenza,
14-01-2025 11:23J'ai du mal à saisir où Aprilia a pris un risque avec la 660.
Dans un monde où on se pose des questions à propos de l'utilité de puissances élevées et des sportives aux positions radicales, Aprilia a offert l'accès au monde de la sportive au plus grand nombre. Ils ont réinventé ce que faisait Suzuki avec la SVS650, en plus abouti, et plus premium.
Une machine à l'allure sportive mais accueillante, une puissance modeste qui permet l'accès à la catégorie A2 (même s'il y a la version avec une poignée de poneys supplémentaire), un moteur simple d'utilisation, le bagage électronique moderne qui plaît et qui fait vendre, un design calquée sur la grande soeur, un équipement très correct pour le prix...
Je ne vois pas quel était le risque.
Par contre, sortir un mono premium à 13.000 balles, quand la concurrence se résume à une même moto sous 3 noms (701/690/700) qui domine la catégorie et fait l'unanimité, la c'est du challenge.
Tristement logique. Ducati se recentre sur ses fondamentaux alors que son propriétaire (VW) licencie plusieurs dizaine de milliers d'employés.
14-01-2025 11:42Elbowz: tu me rappelles s'il te plait quelle est l'architecture du bloc de la SV, ainsi que ses perfs?
14-01-2025 12:05Je ne vois vraiment pas comment on peut comparer ces motos!
Le risque est simple: la marque, sauf omission, n'avait jamais fait de bicylindres en ligne. Donc ils sont partis d'une feuille blanche: il est là le risque. Entre la R&D et l'industrialisation, même si la marque est désormais adossée à Piaggio, si le 660 ne s'était pas vendu, je ne suis pas sûr que la marque serait encore très vivante!
Inextenza,
14-01-2025 12:25Je ne viens pas comparer les performances et le bloc moteur, puisque si on va par la, l'une coûtait moins de 6.000¤ et l'autre plus de 11, donc j'espère bien qu'il y a une différence.
Je te parle de la philosophie. Ce sont avant tout deux motos qui facilitent l'accès à une nouvelle catégorie, ce sont deux sportives pour débutants et pour ceux qui ne cherchent pas les puissances élevées.
Un twin en ligne Aprilia n'avaient jamais fait, certes. Mais enfin quand même, le succès de l'architecture par les autres marques annonçait la couleur, simple, efficace, facile, et surtout pas cher, bref ils ne pouvaient pas faire meilleur choix.
Fabriquer une sportive pour jeunes avec une belle gueule, et dériver de ça un roadster mid-size, le tout très bien vendu par une pub axée sur le dynamisme et la sportivité, franchement à moins d'une fiabilité minable je ne vois pas comment on aurait pu prévoir autre chose qu'une réussite.
A mon sens, tout sauf risqué.
plus tristepire, c'est que ça marche à mort.Je pense que Ducati voulait démontrer que face à KTM ils étaient capable de sortir un mono ultra moderne😄
14-01-2025 13:24J'attends moi aussi un mono si possible longue course en 650 pour retrouver version moderne les sensations d'antan.
Le mono 650 rotax sur les petites GS était polyvalent et assurait bien. Au Dakar, toutes les bécanes sont des 450 mono qui sortent entre 60 et 70cv pour 140kg environ. On doit pouvoir retrouver des 600 monos pas chers qui sortent 50cv pour se faire plaisir sans passer obligatoirement par des marques indiennes ou chinoises comme BSA. Le revival de la 600XT ou de la Djebel serait pas mal non ?
14-01-2025 14:07Très bon 14-01-2025 14:53
En dehors du prix, il me plaisait bien moi le mono de Ducati.
14-01-2025 14:58J'attendais juste qu'il se vende et d'en trouver sur LeBonCoin ou dans une casse.
Oui ce mono était un gros challenge car Ducati rentrait dans un monde qu'ils ne maitrisent pas en concurrence frontale avec des constructeurs aguerris et reconnus sur ce segment.
Je pense que la crise larvée actuelle - celle qui lamine KTM - est également responsable de cet arrêt : ils ne s'obstinent pas et se recentrent sur les centres de profit assuré.
Temps pire, il venait justement d'être référencé dans le challenge des monos.
Je rejoins Inextenza sur le risque pris par Aprillia : leur 660 aurait souffert du même départ loupe de la Shiver que c'était mort pour eux. Une magnifique réussite.
Il y avait déjà des machines, mais presque toutes ont disparu...Bien entendu, cela étant, n'oublie pas que nous ne parlons pas d'un Honda ou d'un Yamaha, mais d'un presque artisan en comparaison. Même si les principes généraux sont connus, il fallait quand même tout dessiner, surtout qu'il n'a pas été copié. Et que c'est le premier petit twin a sortir la puissance record de 100ch de série. Bien loin du CP2 qui avait relancé ce type de moteurs!
Alors à ton avis, pourquoi cette catégorie avait complètement disparu? Si les grands groupes industriels ne voulaient plus commercial-iser la moindre machine un peu plus sportive qu'une ER6-F ou une CBR-F, c'est qu'il a été étudié que commercialement c'était trop risqué pour un retour sur investissement trop faible! Dis-toi bien que si des mastodontes ont arrêté, et ont mis des années à imiter Aprilia (Yamaha en particulier, les 4 japonais en général) ce n'était surtout pas pour offrir ce marché que tu décris si facile à la concurrence! Ils ont au contraire surtout regardé Aprilia prendre le risque (probablement à leur grand étonnement) et laisser la marque se casser la gueule toute seule. Raté, la recette est la bonne, le tiramisu a pris, du coup, ils ont réagi avec les moyens du bord (R7 radicale sans le moteur, 600CBR qui est une actualisation d'homologation d'une machine qui vivotait commercialement depuis plus de 10 ans ailleurs, ...) pour piquer une part du gâteau. Bref, je suis convaincu que sans la RS660 nous en serions pas là (d'ailleurs c'est ce qui m'a fait signer le bon de commande: le bon produit au bon moment m'a décidé) et quand je lis l'article de motoservices, je suis complètement d'accord avec eux (sauf sur un détail: mélanger sportives et sportGT n'est pas très très pertinent sauf à sortir des stats plus flatteuses... mais pour le commun des mortels, il n'y a pas de différence)
Pour en revenir à Ducati: justement je trouve dingue de créer une machine inédite, de communiquer dessus (ça consomme pas mal d'¤ ! Elle était par exemple présentée dans un cube en plein milieu du village du MotoGP de France. Pas dans une boutique, non, dans le passage) pour finalement enterrer le programme.
Je n'aurais pas lâché ma 660 pour un SZR sauce bolognaise; par contre il y a 4 ans, cela aurait pu être une option
(ou la RC990R: là aussi il y aurait à discussion, de pourquoi une marque autant investie dans le sport moto sur piste n'a eu qu'une grosse sportive de série à son catalogue, de manière éphémère et sans déclinaison mid size alors qu'ils ont TOUT pour le faire) 14-01-2025 15:47
Inextenza, je comprends que tu aies envie de voir au travers de ta rs660, une innovation qui a fait prendre "des risques" à Aprilia, mais il y a beaucoup d'indices qui montrent que c'est d'abord de la rationalisation. La dorsoduro et la shiver, c'était aussi 2 cylindres, 95ch. Mais voila, cadre + moteur spécifique, s'ils ont décidé de les arrêter, c'est certainement parce que ce n'était pas rentable. Il suffit de se mettre devant une rs457, rs660 et un rsv4 pour voir à quel point elles partagent des pièces. Même le moteur, c'est la moité avant d'un v4.
14-01-2025 17:35Puis le segment "sportive de route" de 95ch, ça existait déjà avec la cbr650r. C'était même la moto "étalon" pour développer la rs660. Y a pas de mal j'ai pas de problème à dire que la rs660 est une meilleure moto que la Honda. De l'autre côté, ils en ont profité pour qu'elle marche bien en MotoAmerica TwinCup, histoire de lui donner du pédigrée vu que c'est pile poil les spec' de la catégorie.
Note en préambule: ce n'est pas parce que j'en possède une que je ne cherche pas à avoir un discours le plus objectif possible.
C'était un Bicylindre en L à 90° de 900cm3!!!
Es-tu en train de dire que parce que Yamaha avait fait la TDM que ils savaient du coup faire la Tracer7?
Tu l'as vraiment fait?
Moi, oui, en particulier la RS457 puisque c'est celle qui devait probablement être achetée... avant que mon concess n'arrête la marque et que Honda nous fasse un quasi prix coûtant sur la CBR.
Et je suis épaté (négativement) par l'absence d'industrialisation. Peux-tu me dire quelles sont les pièces communes? Peut-être le bloc optique entre la 660 et la 1100, sinon?
Regarde en détail, en particulier entre la 660 et la 457, dont la logique aurait voulu que ce soit des quasi copies:
- retros différents. Fixations différentes (vis apparentes sur la RS457, c'est dommage!)
- tableau de bord différent
- commodos différents
- guidon (té, bracelets) différents
- cales pieds différents
- selles différentes
- TOUS les carénages sont différents (ou alors il faut me dire lequel est commun, car je n'en n'ai pas trouvé)
Et ça, c'est pour la partie visible...
Ah si: la forme de la clef semble être identique
C'est le discours marketing de Aprilia. Or, désolé mais deux fois 659 cc (Alésage * course: 81 x 63.9 mm) =/= 1 099 cc (Alésage * course: 81 x 52.32 mm)
Si un alésage identique suffit pour dire que c'est un demi moteur et qu'il suffit de couper en deux le bas moteur... ma foi...
Je suis globalement d'accord avec toi, à une nuance près: la CBR650R est sortie en 2019, c'est à dire l'année de la présentation du prototype de la 660RS. Ca fait court pour en faire une source d'inspiration
Je ne sais pas si la MotoAmerica est méga connue ici en Europe, mais ça a en tout cas dû booster les ventes aux USA
Je ne comprends pas la logique de Ducati : en développant le moteur, ils ont fait le plus dur ! En piochant dans le catalogue de pièces, ils pourraient sortir un Scrambler ou une mini Desert-X pour pas trop cher, afin de viser les marchés porteurs.
14-01-2025 19:01Où alors la marque table sur un repli général du marché de la moto en 2025 et les décideurs veulent limiter les frais.
Compliqué de miser sur des volumes importants avec un mono, aussi moderne fût-il.
Un mono supermotard, scrambler ou sportif ça reste de la niche.
Comme tu dis, je pense aussi que Ducati sent que l'avenir va rétrécir certaines demandes et ils préfèrent en rester sur du solide, le "L" fois deux et fois quatre.
En plus, j'ai lu quelque part (ici peut-être) que quelqu'un faisait référence à des soucis de fiabilité sur leur mono.
Si c'est vrai en plus, ça expliquerait...
Mais quand même, ce mono dans une sportive de 145/150 kilos à sec... 14-01-2025 20:19
Ben finalement mon dernier mono Ducati a coulé sa bielle qlqs part en traversant le Gers en été .. direction le Portugal .. misère saleté..
15-01-2025 00:13mème pas 5000 km le desmo350 .. la pompe a huile fuyait la ou il fallait pas.. erreur de conception.. comme tout le reste sur ce vibro ..après ça j ai eu du mal avec la marque.. mais bon . pour 73 chevaux environ j ai préféré la 800 scrambler Un temps .! . bien bien moins cher qu un gros mono qui cogne .. et puis comme j avais déjà donné dans le gros 690 ktm .. j allais pas remettre la presque mème identique finalement dans la caisse a jouet .. le gros mono c est surtout un rêve de vieux ..phantasme
Surtout que la marque n'est pas la dernière des branquignols quand il s'agit de faire une partie cycle à la hauteurSalut
15-01-2025 09:32Genre ça ? :
[attachment 41266 Capturedcran2025-01-15093005.png]
Il n'y avait un championnat Supermono ?...J'ai souvenir d'un moulbif 800DR qui sortait 95 cv...
V
Tu n'es pas gentil pour A-Lain (et ses caleçons et mouchoirs) là
15-01-2025 10:00(cadre treillis, monobras, ligne effilée: tout de même... on ne sait plus en faire de beautés pareilles...)
Inextenza,
15-01-2025 10:40Le quatuor Japonais (CBR/GSXR/ZX6R/R6) a disparu parce qu'elles étaient considérées invivables par le commun des mortels. Trop radicales de part leur position de conduite, mais aussi à cause de leur moteurs que beaucoup trouvent inutilisables sur routes.
C'est justement ça qui me fait dire que chez Aprilia on savait très bien dans quoi on se lançait avec la RS. Un moteur "vivable" et une position de conduite bien plus douce qu'une CBR déjà pourtant considérée relativement confortable.
C'est justement car elle n'est pas une supersport mais qu'elle est plutôt polyvalente qu'elle est si bonne.
Concernant le "projet Ducati Panigale 698 mono", ça aurait pu faire chouette visuellement à l'EICMA c'est clair, mais si le supermotard est à 13.000¤, comptons pas moins de 15/16 pour sa version sportive avec des pièces dignes du WSBK... bon, autant fermer boutique de suite...
Elbowz, on se rejoint, j'ai toujours dit que les supersports se sont faites seppuku en se radicalisant toujours plus (position, raideur, moteur qui ne fonctionne pas en dessous de 10000tpm), à en devenir des hypersport mid size.
) sot ils mettent le cadre d'une Supersport et roule ma poule 
15-01-2025 11:37C'est ce retour aux fondamentaux du sport sur route que je salue chez Aprilia, et qui pour moi a été une prise de risque, car la dernière fois qu'on a vu une sportive de route (Thundercat et Thunderace?) personne n'en n'a plus voulu. Par la suite, après ce suicide, comme en bagnoles les marketteux ont cherché à nous forcer au tout SUV. C'est tout de même casse-gueule d'être dissonant!
(par contre la 660RS est beaucoup plus comparable à la 600CBR qu'à la 650CBR, qui, elle, est une sportGT et aurait mérité de s'appeler CBR-F... nom qu'elle portait jusqu'en 2018. Je t'invite à la comparaison au moins statique; "position de conduite bien plus douce qu'une CBR" pour moi c'est une erreur que tu devrais constater à l'occasion. La 600 CBR offre une position à peine plus fermée que la 660RS, par contre la 650CBR a, elle, une position plus haute et ouverte. Pour mon mètre 75 conventionnel. En comportement moteur la 660RS fonctionne un peu comme un 650CBR... ce qui, pour un twin, pourrait donc passer pour pointu et sportif, avec une Pmax à 10500tpm)
Ducati nous habitue à des tarifs de plus en plus hors sol (attention au décrochage, KTM peut en parler), pourtant une conversion Supermot vers sportive n'est pas si complexe, surtout vu la base de départ (le matos installé sur cette SM en fait déjà presque une compé-client!). En simplifiant les contraintes, soit ils font un gromono autoporteur avec un montage comme les PanigaleV2 (ça purée, on ne serait plus très loin du gabarit d'une Moto3 en à peine plus gros
Mais bon... le temps n'est visiblement pas à la prise de risque. Je me demande si le coup de tonnerre autrichien n'aurait pas résonné jusqu'aux bureaux de Bologne.
Le 660 et le 1100, oui, souvent des pièces "invisibles".Mais si le 660 est une sorte de demi RSV4, le 457 est plus une "demi-chinoise", à commencer par son moteur (Piaggio-Zongshen ?) et une foule de composants.
C'est d'ailleurs la même chose pour les 125 RS et Tuono. 15-01-2025 13:16
En lisant le titre j’ai bien cru que Ducati arrêtait l’hypermotard 698.
15-01-2025 14:14D’après ce que je comprends cela signifie que le mono sera exclusif à l’hypermotard.
Ca reste OK. Il y a bon nombre de moteurs qui sont exclusifs à un modèle chez la concurrence.
Niveau tarif, l’hypermotard 698 est affichée à 12990¤, la ktm 690 smcr 12649¤ (sans reduction). Ça tient dans un mouchoir de poche avec la ducati un peu plus techno, plus exclusif au final (le moteur ne se trouve que chez ce modèle et le desmo).
Hors scrambler, c’est quasiment le modèle le moins cher chez Ducati. Une marque qui on le sait fait dans du premium et pas dans l’accessible.
Pour ceux que l’hypermotard 698 intéresse, je vous invite à lire des essais. D’après ce que j’ai vu, au quotidien elle reste vivable (plus que la ktm) et personne ne s’est ennuyé à son guidon.
L’hypermotard 698 me plaît bien et dans une autre situation personnelle, je me serai sans doute laisser tenter en 2ième moto uniquement pour le fun/loisir.
C’est pas donné mais ça reste encore accessible (en tout cas je pense pouvoir arriver au bout d’un crédit pour l’acheter) - le prix d’une 765rs ou mt09sp pour une moto que l’on ne croise pas a chaque coin de rue, qui procure autant sinon plus de fun en restant plus ou moins raisonnable en vitesse.
Comme le disait les autres si le prix est une barrière, il reste leboncoin ou en neuf les petites suzuki DR-Z4S et DR-Z4SM qui arrivent cette année.
Un bidule avec un mono 800 DR vitaminé (surnommé "Gallina" qui faisait office d'épouvantail en championnat supermono européen (ou juste italien, sais plus) ça me parle. 15-01-2025 17:00
Ca y est, trouvé.
15-01-2025 17:02Avec Alan Cathcart évidemment.
[magazine.cycleworld.com]
Plus de 70cv à la roue arrière.
Pourtant pendant ce temps la, Ducati remet une couche en MXGP en signant Cairoli et vise même l'AMA SX en 2026. C'est pas gratuit tout ça. A ce demander si le MotoGP leur a pas monter à la tête.
15-01-2025 19:07Salut
15-01-2025 20:28Godzilla
J'en avais discuté au bord de la route avec un gus qui participait à ce championnat.
800 DR de plus de 70 cv à la roue
Un truc qui te fait tomber les plombs
Bon après, je pense qu'il faut toucher sa bille en mécanique, car aussi poussé faut tout tomber tous les WE
Dans une conversation intelligente (apéro du soir dans un paddock il y a quelques années) j'avais appris qu'un mono 650 (peut-être un rotax/BMW) tenant quelques heures de course en crachant 80cv.
15-01-2025 21:31Après, soit on ouvrait tout pour refaire, soit on cassait.
Et aujourd'hui, 75 cv de série.
C'est toujours le cas avec des 450 de compétition.
16-01-2025 08:18On démonte et on vérifie tout.
Salut
16-01-2025 09:21Si il y a 30 ans, on pouvait sortir autant de bourrins d'un mono. Je me demande combien on pourrait tirer d'un 698 poussé à l'extrême.
Après faut que ca tienne plus de 1mn30....
V
Tu dois bien réussir à lui mettre 10 ou 15 ch de plus sans soucis.
Après tu restes limités par les lois de la physique et cela fait très cher du demi kw gagné entre les soupapes, l'échappement, l'AAC à refaire + vilebrequins et divers pièces à alléger, c'est comme en vélo, le prix du gramme est exponentiel. 16-01-2025 10:05
[www.facebook.com]
16-01-2025 10:21Ici ils ont réussi à doubler la mise de départ, bon, ils disent pas combien de temps ça tiendra...
Un turbo sur un 450 mono déjà énervé d'origine, ça me fait penser à la phrase d'un proprio de 610 Husqvarna il y a longtemps : "J'avais encore jamais vu une bielle traverser le cadre..."
16-01-2025 14:32Merci donc à Kawa pour sa ZX4R
l'haricot,
16-01-2025 16:06Creux à mort, avec une puissance max qu'il faut aller chercher à 14.500tr/min, c'est tout simplement l'opposé de ce que je considère "vivable".
C'est parce que tu ne l'as pas essayée
)
18-01-2025 14:16Il y en a largement assez pour rouler normalement, voire "enroulé-rapide", le dernier tiers du compte-tour étant réservé aux pétage de plomb, ou aux moments d'envie de se la jouer "course" sans rouler à 200. La ZX4R se conduit à 8-10 000 sans y penser, et surtout, en étant facile.
Le coup des 14 500 tr/mn pour la 400, c'est comme quand on t'annonce les valeurs de couple et de puissance lors des essais : toujours la valeur maxi, forcément planquée en haut. Alors qu'à l'usage, rien à voir : sur ma street triple 675, le couple maxi est de 6,9 m/kg à 9000 tr, MAIS est déjà à 6 m/kg à 4000 ! Donc quasi au taquet tout en bas .
Même chose pour la puissance, et là je me rend compte que je roule toujours aux environs de 60-70 chwo (ah bah pile la puissance que je pense idéale sur route...
l’haricot,
18-01-2025 17:51Que pour toi ce soit suffisant ou non ne change rien au fait que globalement, une moto qui n’a rien dans le sac sous 12.000tr/min est invivable pour la majorité des motards.
Ce que je dis n’est pas une critique, c’est juste que c’est comme ça que fonctionne le moteur de cette moto. Si on va par là, la mienne fonctionne de la même manière, si on veut en tirer le meilleur c’est tout en haut que ça se passe.
Et la comparaison avec une street n’a pas lieu d’être, deux moteur totalement différents, deux fonctionnements différents. La courbe de la 400 est bien plus linéaire.
Oui oui, j’avais bien compris que ça n’était pas une critique👍
18-01-2025 22:11Je trouve que justement, un moteur dont tu peux voir les limites, est un moteur exploitable. Par exemple, une ER6 est exploitable bien que tu ailles souvent au bout du moulbif. Une 600 sport, non. Je te parles même pas d’une 1000, même en version trail😅
Le problème d'un petit 400 est que pour se faire plaiz' il faut lui coller des tours/minute, sauf que entre temps, le compteur de vitesse aussi est monté. Même sur un 400. Il est là le danger, ce n'est pas d'aller chercher 100% de capacité, mais des sensations.
18-01-2025 23:24Un ER6, tu es prévenu qu'il s'agit d'un moteur linéaire, donc tu n'attends rien.
l’haricot,
.
19-01-2025 14:45Pour avoir possédé une 600 et avoir une 1000 dans le garage, je suis de ceux qui pensent qu’un moteur n’est pas inexploitable.
Bien sûr en faisant abstraction des limitations de vitesse car d’une machine à une autre, utiliser un moteur se fait à un rythme plus ou moins élevé.
Cela dit si on s’arrête aux limitations, je pense qu’un CB500 a un moteur surdimensionné
J'entend bien, elbowz. Je qualifie un moteur d'exploitable lorsque tu peux t'en servir complètement, en allant justement régulièrement au bout de ce qu'il peut donner, chose impossible hors ligne droite avec un gros machin plein de chevaux.
23-01-2025 12:43Pas que les 600 ou les 1000 soient nuls ou chiants, hein, juste que de part leur (excès de ?) puissance, tu es obligé de retenir les chevaux là où tu seras beaucoup plus serein et efficace avec moins de cannassons à gérer, car largement plus exploitable, justement.