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Huaying R6, un presque copier-coller
La fameuse sportive Yamaha du HRC made in China...
Faire de la copie c'est tout un art. Certains le pratiquent en imitant au maximum le best-seller du segment sans risquer de violer la propriété intellectuelle du concurrent, mais d'autres reprennent de façn fidèle les lignes des motos les plus performantes, parfois en allant jusqu'à imiter le logo de la marque originale.
D'autres font parfois preuve d'ingéniosité en mêlant deux machines en une, à l'image de la "GS Africa Twin". C'est souvent de Chine que nous viennent les copies les plus flagrantes, même si certains ne maîtrisent pas toujours entièrement leur sujet ou alors n'hésitent pas à pousser le curseur à l'excès.
Ça semble être le cas de Huaying qui vient de présenter une nouvelle "Yamaha R6" largement contrefaite en collant un carénage très très proche de l'original et en l'affublant des logos officiels, ajoutant même au passage un "46", un "MotoGP" et un "Monster Energy" sur le carénage. La palme revient quand même à l'autocollant du HRC, parce qu'il faut reconnaître qu'une Honda R6 reste assez inédite.
À l'intérieur, pas de surprise puisque l'on retrouve le twin de 500 cm3 qui fait aujourd'hui figure de référence quant il s'agit de produire une contrefaçon. On est donc bien loin du 4 cylindres de 599 cm3 et de ses montées en régime délirantes.
Avec sa fourche inversée, son ABS, ses phares à LED et son écran LCD, il faut reconnaître que les copies montent en gamme, du moins au niveau de l'équipement, car le tarif se situe autour des 3.000 €. Par contre à ce prix là, il faut aimer le jaune fluo.
Commentaires
Les chinois s'en foutent de l'originalité, du moment que ca plaît chez eux !
14-09-2021 08:01Bonjour, cet article est anecdotique. Vous vous moquez des productions chinoises, mais sachez qu'ils sortent plus de 5 millions d'ingénieurs par an, soit beaucoup plus que tous les pays d'Europe réunis; et que les jouets en plastiques qui cassent au premier usage c'est fini depuis longtemps: les chinois savent EUX AUSSI copier en mieux et même beaucoup plus vite que leurs voisins d'Asie.
14-09-2021 08:38Ce qui compte dans la définition d'un produit, c'est le cahier des charges. Est-ce qu'on va fabriquer un produit pas cher, et donc de qualité improbable, ou bien un produit de qualité qui sera forcément plus cher. Et en Chine, on sait AUSSI faire des produits de qualité supérieure. Dans ce pays, on construit à tour de bras des usines ultramodernes pour construire entre autre des 2 roues, usines qui n'ont rien à voir avec certaines usines de la vieille Europe. Je pense par exemple à Moto-Guzzi à Mandello.
Regardez ce qui se passe dans le domaine automobile: les chinois ont sauté l'étape des voitures à moteur à combustion et ont des années-lumière d'avance dans le domaine de la voiture électrique, si l'on fait exception du cas particulier de Tesla.
Plus même, le concept de propriété intellectuelle leur est complètement étranger. Sans vergogne ils lorgnent sur tout ce qui peut rapporter du blé. Naturellement ils ont leur R&D et développent aussi des produits inimitables pour nous, question esthétique très "dissuasive" à nos yeux. Pour autant certains produits sont de bonne qualité.
14-09-2021 08:39La rétro ingénierie demande du temps mais ils sont très forts. Le problème auquel on se confronte par la suite réside dans la moindre qualité des pièces et matériaux utilisés ( toujours le principe de faire un max de blé). Certaines motos peuvent être séduisantes mais qu'en est il de leur fiabilité et durée dans le temps ? Je ne sais pas si les motos chinoises pourront traverser les décennies et être l'objet de toutes les attentions pour les collectionneurs. J'ai le sentiment que ces machines pas trop coûteuses sont à consommer immédiatement et sans modération avant la date de prescription.
Stonac@ pour acheter des produits made in Asia je privilégie le fait Japon ou Corée du Sud. Les chinois eux sont imbattables pour faire des chinoiseries...
14-09-2021 08:42Parait même que ils ont besoins des italiens et des allemands pour envahir les marchés européens avec l aide des marketings agressifs et des creves la dalle d importateurs
14-09-2021 09:13Parait même que le moteur Changjiang du side car 650 serait un original du moteur de la Kawasaki 650.. dixit l importateur..!!du coup va savoir si le baratin du vendeur qui l affirme est vrai a ce sujet .. sauf qu il s agit d une copie .!
juste pour dire a quel point on va vous la raconter sur la pseudo qualité et fiabilité des chinoiseries sans âmes..
Les cons-sommateurs n ont pas plus de réflexion..
C'est d'autant plus regrettable de manquer à ce point d'inspiration avec autant de masse salariale.
À croire qu'ils sont ingénieur en photocopie?
Ce n'est pas le sujet ici.
Guzzi, c'est AMHA pile le mauvais exemple vu le pôle qu'ils viennent de commencer à construire.
«Sauter l'étape thermique» c'est TRÈS VITE oublier qu'ils ont fait du cash sur leur marché intérieur via des copies éhontées d'à peu près tout ce qui se fait en Europe.
«des années lumière» ah bon, pourquoi? En quoi? Parce qu'ils ont tué le marché de l'extraction des terres rares en faisant du dumping et de la vente à perte pendant 2 décennies, donc, en verrouillant la production d'un certain nombre de composants en particulier les batteries au lithium?
Sinon, ça va, pas trop pluvieux à Pékin en ce moment? 14-09-2021 09:21
Pour tous ceux qui font des commentaires au ras des paquerettes concernant la qualité des produits chinois, relisez bien: ils savent faire TOUT, du très mauvais au très bon, tout étant une question de cahier des charges, et aussi de volonté ou pas d'innover ou de copier lamentablement il est vrai, ce qui se fait déjà.
14-09-2021 09:28Et pour une marque consacrée au marché intérieur, pour un modèle qui ne s'exportera pas, c'est qui qui a rédigé le cahier des charges?
Non ils ne savent pas tout faire: en quoi par exemple ont-ils été innovants (définition: inventer quelque chose de totalement nouveau) dans l'industrie du transport individuel? 14-09-2021 09:34
heureusement que les Chinois sont là pour nous rappeler régulièrement que la propriété intellectuelle est une imposture au service des dominants.
14-09-2021 11:04Premièrement, le moteur du side Changjiang est bien un moteur d'ER6, construit SOUS LICENCE.
Donc ils payent pour avoir le droit de construire leurs propres moteurs d'ER6.
Donc ce n'est pas une "copie", c'est le même moteur, construit légalement par une autre société que Kawa.
Deuxièmement, il faut savoir que pour sous traiter la production en chine, il y a des lois qui obligent (obligeaient, si je ne m'abuse) à avoir recours à un partenaire chinois.
Je ne connais pas les détails de la chose, mais en gros ça rend le principe de propriété intellectuelle très flou.
Et les industriels le savent très bien, ils acceptent donc de faire construire à pas chère en échange de leurs propriété intellectuelle...
Est-ce qu'on peut en vouloir aux chinois par la suite de profiter de ce qu'ils ont acquis en réponse de décennies de travail à pas chère ? 14-09-2021 11:25
C'est dommage qu'ils n'exportent que le très mauvais. 14-09-2021 11:26
Boa... Les Benellis sont plutôt cool, si on fait l'impasse sur le design très... inspiré.
Les CFMoto sont vraiment pas mal, et fiables, les prochaines CLX sont en plus magnifiques.
Les Zontes sont bonnes dans leur style, puissance correcte et super légère, design sympa si on est amateur de manga. Si ils sortent un supermotard, ça pourrait clairement m'intéresser !
C'est pas les bmw 800 gs qui sont construites en chine au fait ?
Ce n'est pas qu'ils ne soient pas capable de faire bien, mais à ce moment là, ils seraient aussi chers que les autres et ne vendraient pas. Parce que, à moto équivalente, au même prix, avec une venant de Chine et l'autre, je sais pas, d'Italie par exemple... ben pour le prestige, la plupart achèteraient l'italienne. Excepté leur marché intérieur (et les pays dans lesquels ils ont une influence hégémonique), s'ils veulent vendre, il faut faire pas cher et donc économiser sur le matériel, le design, la R&D...
14-09-2021 12:02Dans cet exemple, ils ont cumulé les 3.
Là où je suis admiratif, c'est qu'ils poussent à l'extrême et doivent donc assumer.
Assumer? Boaf, ils sont en impunité. Ça s'est vu quand les allemands ont commencé à faire des procès aux chinois, à cause des photocopies des voitures.
14-09-2021 13:23Résultat, la discussion est rapide: «si vous nous attaquez, on vous interdit toute activité économique avec notre milliard d'habitants, et on ne vous loupera pas non plus dans nos pays associés».
Donc, soit tu te tais, soit tu justifies à tes actionnaires d'une réduction très visible du marché et la dégringolade des parts de marché à l'échelle mondiale.
Une moto pleine de contradiction. R6 avec un moteur de 500cc. Logo HRC, c'est du grand n'importe quoi ...
14-09-2021 13:32Le prétexte qu'une société produise 5 millions d'ingénieurs par an n'excuse pas le fait de la copie éhontée et du viol de la propriété intellectuelle ainsi que le détournement de marque. Alors qu'ils emploient leurs ingénieurs à autre chose.
14-09-2021 13:40Que l'on m'évite aussi la ritournelle de l'hommage fait au créateur, tarte à la crème afin de justifier à peu de frais que la plupart du temps c'est du pillage. Qu'ils sortent un produit original et je dirai "bravo" mais ce n'est pas le cas, donc il s'agit ni plus ni moins de se faire de l'argent " méthode low cost".
Les Indiens sortent des produits bien à eux et non copiés et cela ne me pose aucun problème d'éthique.
Un moteur produit sous licence ne me pose non plus aucun soucis car c'est la volonté de son créateur.
Maintenant il y aura toujours chez nous une frange d'opportunistes qui trouveront que cette façon de faire est somme toute normale et voudront en profiter.
J'attends leur réaction quand leur usine délocalisera en chine.
Ah ces chinois, ils sont très fort pour les copies, il y a même des énormes super marchés de la contrefaçon...
14-09-2021 14:19J'y suis allé plusieurs fois pour faire sous-traiter des produits en métallurgie, le très gros problème c'est la qualité de l'acier, ils appliquent bien les normes des cahiers des charges mais les valeurs les plus basses de la norme contrairement aux Européens et Japonais qui prennent les valeurs hautes pour ne pas être embêté mais du coup c'est plus cher.
Donc ont a souvent des problèmes de résistance, c'est en connaissance de cause que je mentionne c'est point.
Donc les produits chinois bien mais sous réserve. Il faut faire pleins d'essas et d'analyses avant de valider un produit.
Autrement c'est un peuple charmant très amicaux pas agressif, on se sent très en sécurité même la nuit, même dans des très grosses villes contrairement à certains pays européens.
Je te renvoie la politesse pour les commentaires au ras des pâquerettes.
Si la Chine a tant d'ingénieurs chaque année, comment ça se fait qu'ils ne savent toujours pas faire de moteurs d'avions? De TGV moderne? De voiture moderne?
Au niveau technique des européens/américains/coréens/japonais s'entend.
L'innovation est une notion bien rare en Chine, alors pourquoi tous ces ingénieurs si c'est juste pour copier sans même améliorer la plupart du temps?
Faire des motos?
Oui, mais les autres savent faire depuis 50 ans.
Copier sans jamais innover avec un si grand tissu industriel c'est plutôt un mauvais signe. 14-09-2021 14:42
Bof. Autant Zontes c'est quelque chose d'innovant et je dirais même sympa, en tout cas ça apporte quelque chose de nouveau.
14-09-2021 15:49Autant là on a copié le design d'une machine de course en lui affublant un moteur anémique archi-connu et en mettant un compteur plus grand ...
Holy37210@ sérieusement ne pouvaient ils être plus amicaux qu'en refilant au monde une pandémie dont tous se seraient passés ? Les chinois sont avant tout de redoutables commerçants, la notion de propriété intellectuelle n'existant pas dans leur esprit, ils s'empressent de faire un max de fric avant que les concurrents ne copient. A contrario ils réalisent à vils prix des produits plus vrais que les vrais. Sauf que la mauvaise qualité est la marque de fabrique des produits chinois car comme tu l'as dit ils rognent là où ils peuvent pour marger un maximum. Conséquence une piètre qualité. Dans le cas souligné avec le sujet tu peux acheter deux motos pour le prix d'une japonaise ou européenne similaire.
14-09-2021 16:04Quant à être en sécurité les ouïghours ne partagent certainement pas ton avis et d'autres aussi.
La critique est facile, peut être cache t elle même certaines colères ou frustrations quand on a été soi même déçu par ces produits chinois. Mais ne crachons pas sur cette moto qui offre aux plus jeunes, aux moins "nantis" la possibilité de rouler sur une machine valorisante en apparence.
14-09-2021 16:27Quant à l'esthétique et aux choix du fluo, n'oublions pas que Yamaha nous a sorti quelques MT 07 aux belles jantes elles aussi fluo. Et pas que Yamaha
Aucune frustration de mon coté, j'ai du matos chinois de qualité pour d'autres domaines que la moto.
14-09-2021 16:58Par contre, je me mets à la place des designers: je serais légèrement amer d'avoir été à ce point photocopié.
Là, oui, ce doit être frustrant.
Idem pour ceux qui essaient de vendre l'original.
Et pour le coté nanti: ben il y a l'occasion, puis la patience d'avoir mis de coté le budget pour l'achat, tout en ayant la cote de l'occasion baisser.
Je ne comprends même pas l'argument en fait, c'est comme si tu légitimais les contrefaçons de Lacoste, Vuitton, et compagnie, pour que tout le monde puisse les acheter!
Le pouvoir d’achat des chinois n’est pas le même que celui des européens. Tout le monde ne peut pas d’acheter une yam, bmw ou Honda. Ils font un tuning copie pour leur marché et contentent ceux qui veulent le look mais ne peuvent pas s’acheter l’originale. Des contrefaçons évidentes mais les constructeurs n’ont aucun intérêt à porter plainte. Ils veulent vendre en Chine à ceux qui en ont les moyens leur GS, Africa twins et R6 etc. La lutte des classes en somme 😇
14-09-2021 17:01Proverbe pékinois :
14-09-2021 17:59"cela ne coûte rien de copier, cela coûte moins cher de fabriquer de la m@rd@, et cela rapporte plus d'en vendre"
En voilà un qui n'a jamais fait de rétro engineering ... 14-09-2021 18:18
J'suis pas chinois ahahahah
14-09-2021 19:04Donc pas de retro ingénierie (ou reverse engineering dans la langue de James Bond)
Contrefaçons pour toi, pour moi et d'autres qui portent un regard avec nos valeurs occidentales, nos cultures mais pour un chinois ou d'autres peuples asiatiques c'est faire preuve d'intelligence, de pragmatisme que de savoir reprendre ce qui fonctionne bien et, qui plus est , t'apporte la fortune.
14-09-2021 19:41L'élève met un point d'honneur à dépasser le maître. Ce que l'oeil voit la main doit savoir le faire. Gardons nous de donner la leçon car l'Histoire nous apprend que nous savons nous aussi copier, plagier, imiter, détourner.... même à l'intérieur de nos frontières, la dure loi de la concurrence. Un mec un jour a inventé la roue et tous ont adopté la roue, copieurs....
Pourquoi se priver d'une moto chinoise neuve et sacrifier ses économies dans une moto d'occasion ? La revente probablement mais même chinoise une moto se revend. L'essentiel étant quelle apporte de la joie et rende service à son propriétaire.
Le jour où les chinois décideront de porter la qualité de leurs modèles aux standards de nos productions, ce jour là nos industriels auront du mouron à se faire. C'est déjà le cas dans d'autres secteurs où malgré la mauvaise réputation véhiculée ils convainquent les professionnels et utilisateurs avertis.
Les consommateurs chinois sont moins bêtes qu'on veut le croire et eux aussi ont des exigences de qualité. Les touristes qui visitent notre beau pays ne se trompent pas dans leurs achats, onéreux même pour beaucoup de français....
Pour conclure je préfère encore que les chinois copient, plagient, imitent nos produits, nos créations, nos inventions parce que ça prouve que nous sommes encore devant eux. L'inverse sera plus démoralisant.
On devrait presque s'excuser d'être dans un pays où globalement il fait bon vivre, fruit du travail de nos aïeux, remercier un pays où tous les gens sont gentils où l'élève dépasse le maitre et puis j'ai aussi la vision du comportement des chinois hors de chine, en Afrique, en Thaïlande et autres pays d'Asie et bizarrement le mot gentil ne s'applique pas vraiment quand ils font trimer les autochtones.
14-09-2021 20:08Dans ce monde où on réclame beaucoup plus d'éthique, le chinois voit loin et se fout de l'éthique et réprime à tout va.
D'ailleurs en chine, nos propos nous vaudraient la prison.
Ben quand y a marqué Yahama avec le logo détourné c’est de la contrefaçon en Europe. Après tout le truc du respect des chinois etc… ok. Ils n’ont pas besoin de nous pour faire ce qu’ils veulent. Je ne vis pas en Chine, n’ait aucune envie d’y vivre de toute façon.
14-09-2021 21:07"Pourquoi se priver d'une moto chinoise neuve et sacrifier ses économies dans une moto d'occasion ?"
14-09-2021 21:18Merci merci "anguille37" de m'ouvrir les yeux !!
A moi une Zontes / Voge neuve ! Aux orties les Triumph / Ducati / Honda etc d'occasion ! Je ne sacrifierai plus un centime dans un tel achat hasardeux.
Je veux devenir comme un consommateur chinois : moins bête !
Derrière ce carénage de R6 (on en trouve plein sur Amazon), un vénérable bicylindre de... 37 ch !!!
14-09-2021 21:20Huaying fabrique et vend essentiellement des petites cylindrées utilitaires et des triporteurs.
Cette réplique ressemble plus à un show-bike qu'à autre chose.
Mais ça fait parler... Comme quoi l'essentiel n'est pas que ça se vende.
J'aime bien ton état d'esprit jojoo parce que le jour où la presse spécialisée sera dithyrambique sur une perle venue de Chine et que tous voudront avoir ce "bijou" à vil prix dans leur garage, toi tu auras résisté. Ce ne sera pas demain la veille sans doute mais ils avancent vite, très vite.
14-09-2021 23:25anguille37, tout le monde ne recherche pas le joujou à vil prix comme celui hors de prix, d'ailleurs je n'ai pas de GS dans mon garage pourtant plébiscitée par la presse.
15-09-2021 00:14Si je dois sacrifier mes économies que ce soit pour un modèle authentique ou original. Je n'ai pas accroché aux murs les tournesols de Van Gogh, ni les tahitiennes de Gauguin.
A tout vouloir en Low Cost le choix devient de plus en plus insignifiant dans le sens où il n'a plus aucun intérêt.
C'est tout de même très intéressant économiquement, voire parfois, le ratio rend le coût de la déconstruction anecdotique… sinon ça ne se ferait pas… 15-09-2021 09:30
Pas un joujou mais un bijou, l'occasion sur laquelle on regrette de ne pas s'être précipité. Le pendant des premières GTI ou Turbo avant que les prix ne s'envolent.
15-09-2021 11:02Ces petites motos chinoises sont attirantes pour les débutants, prix bas, garantie constructeur, clinquantes. Quand tu ajoutes le prix du permis, les dépenses pour avoir un équipement complet, forcément ça fait réfléchir. Le débat sur la qualité c'est une autre histoire.
"Ces petites motos chinoises sont attirantes pour les débutants, prix bas, garantie constructeur, clinquantes"
15-09-2021 14:10anguille37, tu as oublié d'ajouter "le SAV efficace, les révisions espacées, la fiabilité et durabilité".
Et la qualité fait parti du débat !
C'est sûr, le rêve / désir/ délire du jeune permis ne peut être qu'une moto chinoise...
Lorsque je vois un tarif en neuf de 5.800 ¤ pour un roadster chinois de 650cc, je n'hésite pas une seconde pour acquérir une occasion venue d'ailleurs avec qq mois et qq centaines de km, et ou le choix sera trèèèèèèès large.
Si tu passes du tarif indiqué 3.000¤ à 5.800¤, l'inflation est vertigineuse, ça pique, je n'ose même pas imaginer le prix du CT à venir.
15-09-2021 15:38Tu es de mauvaise foi.
15-09-2021 17:22Sauf erreur, le tarif en Chine est de 27.800 yuans soit environ 3.650 ¤.
Tu rajoutes les frais de transport, les frais de douane TVA, la marge de l'importateur puis celle du distributeur et de la "préparation", et tu obtiens un tarif proche de 5.800 ¤, comme d'autres moto chinoises importées de cette catégorie. Un prix pas si cool pour du made in PRC, et pour une machine de 500cc qui restera définitivement en A2.
CQFD
On s'en tape de ce genre de bécanes, la plupart ne seront jamais exportées et si ça se trouve, même pas produites en série...
15-09-2021 18:12Voge, CF MOTO, Zontes, ok, le reste n'est qu'anecdotique.
Pas produites en série, pas sûr parce qu'il y a vraiment un marché intérieur pour ce type de répliques (également sans doute en Inde et dans d'autres pays du sud-est asiatique).
15-09-2021 18:18Par contre effectivement, je doute qu'un importateur tente le coup pour l'Europe, je ne vois pas trop l'intérêt.
Pas de mauvaise foi, je me réfère au prix indiqué dans l'article. Maintenant tu as raison, si chacun se gave sur le dos du client et que le prix explose pour approcher les 5.000¤ voir plus alors oui, un débutant pourra regarder vers de bonnes occasions si ce n'est des superbes petites motos neuves qui sont aussi parfaites pour commencer.
15-09-2021 19:27Mais les chinois ont appris à tuer la concurrence en pratiquant des prix indécents (dumping étatique ?) captant ainsi une part de marché. Si aujourd'hui ils nous effraient c'est qu'ils ne sont pas si bêtes.
Ils exportent ce qu'on est prêt à payer. Et comme on est des pinces à vouloir le moins cher possible ... 16-09-2021 13:38=>ANGUILLE37
17-09-2021 09:10"Se gaver sur le dos du client"...
Pour information, le prix de transport en Europe d'un container 40 pieds depuis l'Inde est passé à plus de 9.000 EUR (moins de 1.700 avant lle Covid)...
Rqjoute 20% de Tva, d'éventuels droits de douane, et cela ne laisse pas tant de marge pour ceux qui "se gaveraient"!
On peut ajouter aussi la nécessité de remplacer carburateur par injection & catalyseur, l'ABS obligatoire, les frais d'homologation, etc...
17-09-2021 10:50