Réagir
Faut-il généraliser les 30 km/h en ville ?
Débat autour des limitations de vitesse dans les centres urbains
Deux pétitions lancées en faveur et contre la généralisation du 30 km/h
Voilà maintenant plusieurs années que certaines grandes villes ont décidé de changer leur politique en matière de transports en faisant du 30 km/h la norme en termes de limitation de vitesse au lieu des 50 km/h jusqu'ici constatés dans les villes françaises.
Les cas d'abaissements des limitations de vitesse ont été nombreux, avec comme souvent le cas de Paris largement mis en avant. Mais la capitale n'a pas été la seule à prendre une mesure allant dans ce sens, puisque certaines routes ont également vu leur limitation baisser à Bègles, à Lille, à Bordeaux, à Lyon, à Montpellier, à Grenoble, à Nantes...
Bien que menées localement, ces différentes évolutions ont invariablement amené le débat autour de la généralisation de la limitation à 30 km/h en ville. L'été dernier, Elisabeth Borne, alors encore Première Ministre, évoquait même une mesure allant dans ce sens lors du Comité Interministériel de Sécurité Routière.
S'il n'était pas question d'étendre cette limitation à tous les centres urbains, la mesure proposée lors du CISR visait à réduire la vitesse dans les rues sans trottoir ou dotées de trottoirs non règlementaires afin de limiter les risques pour les piétons et les personnes en situation de handicap.
L'association Prévention Routière souhaite aller encore plus loin et estime qu'il est nécessaire de faire du 30 km/h en ville la nouvelle norme. L'association évoque surtout le risque pour les piétons, rappelant qu'un piéton à 90% de chances de survie suite à une collision avec un véhicule roulant à 30 km/h et plus que 20% à 50 km/h.
Pour soutenir et légitimer sa demande auprès des pouvoirs publics, l'association Prévention Routière a mis en ligne une pétition ouverte à tous.
Forcément, l'annonce a rapidement fait réagir l'association 40 millions d'Automobilistes qui assure une fois encore que la généralisation des 30 km/h serait contre-productive au niveau de la sécurité et serait surtout un formidable atout pour les radars automatiques. Là encore, une pétition a été lancée, mais contre la généralisation du 30 km/h en ville.
Commentaires
Je viens de voter, devinez pour quelle pétition?
28-05-2024 08:36L'uniformisation tue la vigilence.
28-05-2024 08:37On ne fera plus le distingo entre une avenue large, dégagée et peu fréquentée et une zone à risque à une heure de pointe.
Difficile de dépasser un vélo électrique bridé à 24 km/h dans ces conditions.
Ce sera le jackpot pour les radar sauf si on roule au limiteur de vitesse.
Bullshit ! Votez contre évidemment .....................
28-05-2024 08:51Restez chez vous, vous mourrez assis/couché, une perf de médocs au bras.
28-05-2024 08:58oh mon dieu, je suis obligé de rester derrière un vélo, mon seske va tomber
tom4
ps : sinon comme dans toutes les villes où c'est déjà en place, il y aura des exceptions, c'est le cas à Nantes en tout cas 28-05-2024 08:59
Salut
28-05-2024 09:30Ce qui va nécessiter d'immatriculer les vélos et autres....
V
Ben non, les exceptions sont justement ... exceptionnelles.
Les "villes 30" n'ont RIEN compris, ce n'est que un aveu de laisser faire. Parce que de fait cela gomme les zones réellement dangereuses.
Quand je traverse une ville pour la première fois, je ne sais pas où sont ces zones délicates et de fait plus annoncées correctement (écoles, zones de traversée de piétons, etc etc...) alors qu'une ville à 50 continuera à annoncer les zones 30!
Perso, aucun soucis avec les zones 30, par contre les villes 30, je suis désolé mais je ne les respecte pas. Comme déjà montré ici, il y a des cas pathologiques où la vue est complètement dégagée, toutes les intersections sécurisées par des mini rond-points (donc impossible sinon stupide de prendre 70 entre 2 segments) et le tout est soumis à "ville 30". Ben c'est très rare quand on y circule à 30km/h (et franchement, c'est chiant). Donc en gros, pour moi la municipalité se cache derrière son panneau!
Ah, et pour le moment, les radars automatiques fixes ne peuvent pas être calibrés à 30km/h. 28-05-2024 09:32
Je peux t'assurer que celui du quai saint-Bernard (le long du Jardin des Plantes) à Paris est parfaitement calibré
Bon, sinon, je te rejoins assez : a priori je n'aurai pas de souci avec une ville en zone 30, à condition que l'environnement incite à rouler à cette vitesse.
Si c'est pour garder des deux fois deux voies de 4m de large chacune, aucun intérêt (ni pour les voitures, ni pour les piétons ...). 28-05-2024 09:50
Que ces mesures restent dans les métropoles, on ne veut pas de ça en province mais malheureusement les préoccupations de parisien commencent à gangrener sur tout le territoire.
28-05-2024 10:07A quand une distinction entre les métropoles et les petites villes de province ?
Je reviens de weekend à Grenoble, entre les panneaux 30, les 50, les vélos et trottinette, les sens unique, les voies de tram et bus ... c'est pas une ville simple. Et quand tu respecte les 30, tu te fais pousser par les autres usagés.
28-05-2024 10:12Autant garder de manière exceptionnel des zones 30 dans les zones dangereuses que généraliser toute une ville.
PS : et une trottinette qui double sur la BAU de la voie rapide, deux personnes dessus sans protections à environ 70 km/h.
Des zones à 30 km/h c'est bien mais de là à généraliser dans l'ensemble des agglomérations, il y a un pas à ne pas franchir. Je pense qu'elles ont leur utilité dans des endroits précis comme les sorties d'école par exemple.
28-05-2024 10:13Bien sûr que les piétons et certains autres utilisateurs sont plus fragiles mais il existe des lieux qui leur sont dédiés où les risques sont normalement moindres.
Cela étant, peut-être faudrait-il aussi rappeler régulièrement les règles de circulation à tous les usagers de la route du chauffeur de véhicule lourd au piéton en passant par le motard et le cycliste...
Inex, je ne vois ce qui techniquement empêche de calibrer les radars pour qu'ils puissent prendre à 30 km/h vu qu'ils mesurent cette vitesse...
Nan, sans rire, bravo. Si, si.
Le nombre de patelins de province qu'on traverse en "zone 30" qui couvre tout le centre bourg, ça ne date pas vraiment d'aujourd'hui et ça a été mis en place bien avant les limitations dans les grandes agglo.
Et pour la mesure concernant l'agglomération en entier, Paris ne l'a appliqué qu'en août dernier, soit bien après d'autres villes françaises.
A moins, peut-être, que Nantes ou Grenoble ne soit parisiennes ? 28-05-2024 10:45
Jusqu'à présent il y avait une limite réglementaire; visiblement ils ont pu refaire les homologations pour passer le seuil bas de 50 à 30km/h. Et c'est récent! 28-05-2024 11:04bon ben moi je me suis fait klaxonner parce que je me suis arrêté pour laisser traversé un monsieur sur un passage piéton.
28-05-2024 11:22même à 0km/h la ville n'est pas forcément apaisée...
Il faut sanctionner les écolos terroristes bobos démagogiques aux prochaines élections, un résultat à moins de 5% serait excellent ...
28-05-2024 12:36C'est BEAUCOUP BEAUCOUP MIEUX qu'une pétition qui n'aura aucun impact réelle.
P.S : Je vous dis pas la fumée des diésels dans les naseaux à 30Km/h... une horreur
Les piétons ont leur propre zone sécurisée : les trottoirs, et les passages piétons.
28-05-2024 13:36Qui les verbalise quand ils traversent les yeux rivés sur leur smartphone ? Quelles sont les chances de survie si une trottinette les percute à 50km/h ? Pourquoi les radars se posent sur la 2x2 voies plutôt que devant l’école de la rue d’à côté ?
Le bien pensance gangrène la vie quotidienne, et abandonne des sujets bien plus vitaux.
Paris Tetris de voies de bus qui sont partout et d'où surgissent taxis, VTC, vélos et trottinettes électriques puissantes. Pour 1km parcouru, il faut sans cesse slalommer pour ne pas être sur un voie de bus. Mais les bus, eux, surgissent de partout et sans crier gare, foncent dans le lard. Tu te prends des prunes par ci, des prunes par là, et si tu cherches une place... tu perdra des heures, des points, et tu auras encore plus de prunes. Le tout à 30 km/h, mais le flot des véhicules fonce et ne freine que face aux radars.
28-05-2024 13:43Les villes à 30 kmh c'est purement idéologique.
28-05-2024 13:46Chers électeurs vous avez vu je pense à vous, à votre sécurité.Mais cela va aussi de pair avec la suppression des places de parking et la création de voies cyclables.
On voit aussi un changement de paysage commercial, voire une désertification de l'offre commerciale.
Les promeneurs ont remplacé les clients.
Fift a raison, la campagne n'est pas épargnée même si c'est peu respecté car entre les ralentisseurs et une zone 30 entre deux, renouvelé pratiquement dans chaque patelin traversé, cela devient rapidement une chiasse de se balader.
Vive le trail, au moins je passe les dos-d'âne sans ralentir.
OUI
28-05-2024 13:46Salut
28-05-2024 14:10Ce matin, je suis allé pédaler.
J'ai traversé 2 zones 30.
Une à 40 km/h. L'autre en faux-plat descendant à 50....Et encore sans pédaler tout le temps...
30 pourquoi pas. Mais pas partout.
V
donc si je comprends bien, une ville entierement à 50 avec des exceptions à 30, tu arrives à gérer, mais une ville entièrement à 30 avec des exceptions à 50, tu n'y arrives pas?
:)
tom4 28-05-2024 17:00
la blague est valide
[www.blog-territorial.fr]
tom4 28-05-2024 17:03
Oui.
Parce que dans certaines zones 30 le 30km/h est déjà une vitesse excessive mais dans une étendue réduite, tandis que toute une ville en 30km/h j'assume mon excès de vitesse car dans la plupart des cas y rouler à environ 50 ne s'agit pas d'une vitesse excessive.
En d'autres termes, je préfère être vigilant à mon environnement qu'à mon tachymètre. L'exemple de la ligne droite dégagée est réelle. 28-05-2024 17:51
Tom4 j'ai plein d'exemples contraires de villes moyennes au profit d'un commerce de périphérie qui induit place de parking gratuite, capacité d'emport et choix. J'ai l'exemple de Rouen en tête avec l’appauvrissement de l'offre y compris culturelle et augmentation de la délinquance.
28-05-2024 18:19Le Maire a suivi l'exemple d'Hidalgo sa copine.
Imposer toute une ville à 30 kmh , c'est comme punir toute une classe pour un seul agitateur ... la solution de facilité et le jackpot à venir !
28-05-2024 19:07Salut
28-05-2024 19:21Pour les fixes, je n'en sais rien. Mais les radars mobiles, ne peuvent pas se calibrer en dessous 50...
Ceci-dit, il reste les jumelles...
V
Nope. Ma femme s'est fait gauler à plus de 30 km/h à Choisy le Roi (secteur "Sidi Bel Abbès", rive droite pour les connaisseurs) il y a plus de 15 ans...
Sinon il y a les municipalités qui incitent au 30 km/h avec l'argument entièrement faux qu'on dégage moins de céhodeux à cette vitesse
Si on limite tout à 30 il faut supprimer tous les dos d'anes qui n'ont plus de raison d'être.
28-05-2024 21:16D'ailleurs, en plus de déglinguer les véhicules, les dos d'anes génèrent de la pollution avec les freinages et réaccélérations qu'ils induisent car même à 30 certains dos d'anes sont trop violents.
Quand je dois passer des bosses abusives ou des feux punitifs, faut pas caler, et maintenir 5 à 7000 tours/min, histoire que les riverains soient punis eux aussi d’avoir cédé à l’hidalgomania.
28-05-2024 22:00Non et renom !!
29-05-2024 08:09De toutes façons, je ne respecte pas strictement les limitations de vitesse. (Ce qui ne veut pas dire que je roule comme un taré. Loin de là.) Donc je m’en fiche.
29-05-2024 08:33Salut
Sur la pollution, tu n'as (peut-être) pas tort.Par contre, je suis effaré de la vitesse à laquelle, la plupart des automobilistes les abordent.
Faut pas pleurer après que la mécanique souffre.
Mes préférés à moto : les coussins berlinois. On peut passer à côté
V 29-05-2024 09:43
Ouais enfin faut pas déconner non plus hein : c'est pas une réaccélération de 20 à 30km/h qui va avoir un effet significatif ... Y a des moments, faut essayer de garder des ordres de grandeur en tête.
.
29-05-2024 10:17Ou alors, si vous voulez faire jouer cet argument, il faut interdire tout dépassement, parce que là, l'accélération n'est pas du même ordre et les efforts en jeu (notamment aérodynamiques, qui varient avec le carré ou le cube de la vitesse, m'en rappelle plus) sont autrement plus conséquents.
Sinon, achetez une 2CV : on passe n'importe quel dos d'âne comme qui rigole
.
29-05-2024 10:21Fift ... le problèmes des dos d'ane en deuch ..... c'est qu'il dure ... il dure ...il dure ...!!!!!
.
Pour les radars, visiblement j'ai fait l’amalgame fixe/mobile, sorry!
sisi 
) donc nuisances en bruit, pollution, et stress pour tout le monde.
29-05-2024 10:30Il y a beaucoup de nuisances à ces trucs (qui, Fift, AMHA peuvent aussi parfois casser une 2CV... sur mon trajet j'en ai 2 qui secouent déjà fort à 13km/h et ça tape au sol avec la voiture si j'y vais plus fort!) parmi lesquelles le bruit (celle des remorques, des utilitaires, etc...) et l'usure physique des conducteurs de bus (en principe les ralentisseurs sont interdits sur les itinéraires des transports publics; dans ceux que je dénonce c'est loupé, il y en a 4 ou 5 dont les 2 énormes qui ne passent qu'en escaladant, et, bonus, qui fait tomber du chargement des bennes sortant de la carrière juste à cet endroit) car les chauffeurs se les prennent dans les vertèbres un paquet de fois par jour.
Parmi les trucs pour faire ralentir, maintenant c'est la mode des chicanes à priorité alternée. Sauf que là aussi c'est parfois du délire quand par exemple elles sont posées dans des virages... donc les face à face sont parfois inévitables. Ou bien quand des stationnements sont crées sur la chaussée sur de longues parties et... disons que nous ne sommes pas tous égaux sur la dotation neuronale fonctionnelle... sans parler que du coup pour faire des sauts de puce de dégagement en dégagement on met de gros coups d'accélérateur... en pleine ville (limitée à 30km/h
Je connais un maire qui avait passé toute sa ville à 30km/h.
29-05-2024 10:58Aux élections suivantes, il s'est fait lourdé. Comme quoi, il ne faut pas faire n'importe quoi et surtout quand ce n'est pas vraiment justifié.
Cela dit si c'est le seul motif d'insatisfaction pour "lourder" un maire, les citoyens de cette ville seraient bien versatiles et difficiles, tout de même
29-05-2024 11:12Salut
et si il avait décrété que la vitesse était illimitée, il se serait fait virer aussi...je pense.Maintenant, ce n'est peut être pas UNIQUEMENT à cause de ça qu'il n'a pas été reconduit à son poste....
V 29-05-2024 11:39
Etude orientée par un organisme dont le but est celui de la "transition". 29-05-2024 11:40
Je suis pour les chicanes surtout à moto à la place de ralentisseurs à 50% illégaux mais très lucratifs pour les TP.
29-05-2024 11:52Une borne plastique c'est 40 euros, elle ne risque pas de blesser gravement un motard.Quand au parking, 2 voitures pas plus derrière, c'est gérable. je remarque que 80% des voitures marquent l'arrêt, les seuls à forcer le passage sont les convois agricoles et poids lourds du fait de leur masse.
Les 30 Kmh s'appliquent sur le parcours et sont à peu près respectés (chiffres : radar de courtoisie)
Totalement d'accord avec toi sur la question des ralentisseurs (manne de fric pour certains), comme des ronds-points, d'ailleurs !
29-05-2024 12:30Heuuu les chicanes, ici, sont en béton, pas constitué d'un pauvre plot pliable. C'est au moins tout aussi lucratif pour les TP.
29-05-2024 14:10Et quand ça ne passe pas mais que la BAR d'en face te fait un forcing alors que tu es en moto, promis ça peut couter un caleçon.
A conditions qu'ils soient en béton ou bitume, si c'est des en plastique rouge/brun comme par chez moi, surtout ne pas passer dessus ou pire un poil sur le coté !
Pour le 30 , un exemple de mon coté, pour rejoindre la N19, y a trois villes et elles ont toutes décidé le 30 en continu... y a 4,2 kms à 30, autant en centre je dis d'accord, autant quand on passe près des champs ( si si y en a ) et de la petite ZA, impossible a respecter, surtout si tu pars au boulot à 5 h du mat ou retour vers minuit, et quoique encore à cette heure là, personne ne te pousse. 29-05-2024 14:16
Ben si je confirme que de freiner et accélérer à cause des dos d'anes augmente la conso même à faible vitesse surtout quand sur un trajet où l'on en croise une cinquantaine.
29-05-2024 16:35Au niveau individuel c'est peut être négligeable mais sur toute une agglomération c'est tangible.
D'ailleurs en Grande Bretagne ils reviennent en arrière pour cette raison.
En dehors des problèmes mécaniques ça pose problème aux personnes souffrant de mal de dos sans parler du transport des malades ou des blessés qui n'ont pas besoin de ça pour souffrir...
Autant faire de grandes zones piétonnes et des parkings gratuits pour aller en centre ville faire du shoping.
29-05-2024 18:14Bon, déjà, freiner n'augmente pas la conso.
Deuxio, par rapport à un stop ou un feu rouge (accélération de 0 à 30km/h) et à toutes les raisons qu'on a de varier la vitesse en ville, franchement, faut être de sacrée mauvaise foi pour trouver qu'une accélération de 20 à 30km/h augmente la conso de manière significative. 29-05-2024 18:58
Poireau habitant à la campagne on est confronté au problème de la voiture et du caddy à remplir, pas facile à vélo ou même à vélo cargo et la perte de temps.
29-05-2024 19:08Je veux bien mais le terme shopping chez moi c'est packs d'eau, tout ce qui va avec et 10 bornes.
La zone piétonne pas très adaptée à ce genre de courses.Mais bon avec la multiplication des transports alternatifs, on y va tout droit à la généralisation du 30.
Vu que certaines personnes ne respectent pas les limitations quelque soit la vitesse, je serais plutôt pour des radars + une présence de gendarmes / polices sur les routes plutôt qu'au PMU du coin
29-05-2024 19:47Je viens de voter, devinez pour quelle pétition !
29-05-2024 20:31En toute bonne foi ce n'est pas de freiner qui augmente la consommation, sauf celle des plaquettes de frein, mais l'accélération qui n'augmente pas l'énergie cinétique sans carburant.
29-05-2024 20:48Comme dirait l'autre rien ne se perd rien ne se crée, tout se transforme🙄
Oui oui on est bien d’accord sur le principe.
29-05-2024 21:10Après, faut mettre un peu d’ordre de grandeur dans tout ça. sinon ça ne veut rien dire.
désolé, erreur de msg
30-05-2024 20:48tom4
Et dire qu'il n'y a pas si longtemps ( presque..), on roulait à 60 en agglomération. On a connu...
31-05-2024 09:55[attachment 40520 plx.jpg]