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L'Europe rend obligatoire l'adaptateur intelligent de vitesse

Le système d’Adaptation Intelligente de la Vitesse obligatoire sur les nouveaux véhicules

L'ISA - Intelligent Speed Assistance - imposé dès juillet 2022

L'Europe adopte l'adaptateur intelligent de vitesse - Crédit photo : TomTomPartout dans le monde, la sécurité routière est un enjeu majeur de santé publique et les pouvoirs publics tentent d'améliorer la sécurité des usagers par diverses actions. En France, c'est le plus souvent la vitesse qui est pointée du doigt et contre laquelle les moyens sont mis en oeuvre, de manière assez logique puisque le contrôle des vitesses est sans doute l'un des plus simple à réaliser grâce à toute l'armada de radars automatiques.

Mais une page est peut-être en train de se tourner à l'échelle européenne alors que la Commission européenne a finalement adopté définitivement la généralisation des adaptateurs intelligents de vitesse.

L'idée n'est pas nouvelle, elle est même prônée par la Commission depuis le printemps 2018. Dans un premier temps, il était même question d'imposer l'installation d'un système ajustant automatiquement la vitesse du véhicule aux limitations en vigueur en fonction de l'axe sur lequel celui-ci circulait.

Le système doit reposer soit sur des caméras à même d'interpréter les panneaux de limitation de vitesse soit via des données cartographiques embarquées, comme le font les systèmes d'aide à la conduite sous forme de boitier ou d'application mobile. L'objectif est d'obliger le véhicule à ralentir pour rouler au maximum à la vitesse autorisée.

Mais pour des raisons techniques et de sécurité, le dispositif retenu n'a - pour l'instant - qu'un rôle d'avertissement en signalant au conducteur par des alertes visuelles et sonores qu'il est en excès de vitesse. Si malgré tout le conducteur ne réagit pas, le système pourra provoquer une réduction progressive de la vitesse, par exemple en limitant la puissance disponible. L'assistance ne prendra cependant pas totalement le contrôle du véhicule et c'est bien le conducteur qui aura le dernier mot.

Ces ISA deviennent ainsi obligatoires. Ils devront être installés sur tous les nouveaux véhicules homologués à compter du 6 juillet 2022. Deux ans plus tard, donc en juillet 2024, ce sont tous les véhicules produits qui devront en être équipés d'origine.

Pour l'heure, seuls les voitures, les camionnettes et les poids lourds sont concernés. Mais il faut s'attendre à ce que la législation évolue par la suite. Le Parlement européen a en effet déjà fait part de sa volonté d'imposer ce dispositif aux deux-roues motorisés.

Nous ne sommes pas encore arrivés au stade du bridage automatique des véhicules, mais la voie est tracée...

Plus d'infos sur l'ISA

Commentaires

seb-xx

du coup, on va bientot revendre tous les radars sur leboncoin?

27-11-2021 11:44 
nicoxj900

Manifestement la connerie n'a pas de limite ... ON pourrait peut-être utiliser les radars pour cela ?

27-11-2021 12:11 
Sky

2030 la voiture couchette digitale, dormir en roulant le rêve de demain, c'est bô le progrés!

27-11-2021 12:11 
Picabia

Une connerie non mais un pas vers la voiture autonome oui.
Pour le moment déconnectable et ensuite plus possible

27-11-2021 12:43 
Picabia

Ruez vous vers les motos d'occase ou gardez les vôtres avant que le changement arrive plus vite que prévu pour les deux roues

27-11-2021 12:46 
Charlie_41

Article actualisé sur [www.caradisiac.com]

27-11-2021 12:54 
aximum

Donc on pourra plus doubler les charrettes en sécurité génial

27-11-2021 13:51 
YANN44

Waoooo... j' ai testé sur une voiture de location le w-end dernier,
Heu comment dire : déconcertant ! bon les distances de sécurités non respectées , ok.
mais effectivement , le volant qui vibre si tu te rapproches ( seulement rapproche ) de la ligne médiane ou à droite ( bord de route ) Casse Co....e sur les petites routes à virages , le tableau de bord qui " flashe " ( j, avais coupé le son au bout de 5 minutes ) dés que le radar détecte une vitesse non conforme aux panneaux ( qui sont pas tous bien interprétés à tous les coups...) l' alarme quand tu vas doubler et que tu suis un escargot sur la route ( tracteur , véhicule sans permis , peloton de cycliste du dimanche , ancien qui roule à 75 compteur au cas ou... etc...) et j' oubliais , l' alarme du gabarit des rétros puisque les petites routes sont étroites et que doubler un camping car , camion , etc... t' oblige à " froler" un peu...

Bor...l de M....e , installez plutot un désactivateur de SMARTPHONE quand le véhicule roule et ca suffira à éviter
toutes les sorties de routes et face à faces ( et j' en passe )
dus à l'inattention !!!

27-11-2021 14:12 
YANN44

ps : je rajoute un truc abandonné ( lobby alcool ) à rétablir :
le détecteur d' alcoolémie avant de démarrer ( 30 % des morts non ? )

27-11-2021 14:17 
tropiques64

Entre toutes ces puces et ce lithium, il n'y a pas à dire, les politiques vertes ont de l'avenir!...
A ce propos la nouvelle Mercedes AMG GT 63 S-E Performance:
Hybride légère(!)
puissance: 843ch
poids: 2.400kgs dont +100 de batteries et on ne parle même pas des puces embarquées.
vitesse maxi.:>316 km/h
prix +200.000 euros + malus 30.000
Cette voiture de tous les superlatifs est totalement en phase avec nôtre temps..! plus verte tu meurs!! la cerise sur le gâteau de cette voiture vertueuse: elle peux, en tout électrique, rouler...12kms!!! Tout ça pour ca...

27-11-2021 14:23 
Berny

C'est Chantal Perichon qui doit être contente, "son" LAVIA (Limiteur s’Adaptant à la VItesse Autorisée) sort 10 ans après...

27-11-2021 15:02 
aximum

Je sens que le youngtimer va encore prendre de la valeur

27-11-2021 16:27 
Tortue Ninja

En effet, ce type de surveillance finira probablement par déteindre sur le monde de la moto. Et peut-être même plus tôt que nous le croyons...

Pour l'instant, seule la voiture est touchée:
- Volvo a déjà limité ses voitures à 180 km/h par construction.
- Dans son plan stratégique "Renaulution", Lucas de Meo annonce, outre une limitation de vitesse maximale identique, une surveillance des actions du conducteur par la voiture avec stockage des informations. Le stade suivant étant, à n'en pas douter, la transmission de ces informations à l'assurance afin de déterminer la "qualité" du conducteur.

La "dénonciation" aux forces de l'ordre n'est pas encore au programme, car il y a (pour l'instant ?) toujours un problème juridique quant à la constatation des infractions. Mais ne doutons pas qu'un jour ou l'autre, ce verrou sera contourné et sautera.

Ce que ce monde est en train de devenir me déplaît chaque jour un peu plus...

27-11-2021 17:04 
jojooo

Sur ma Mazda 3 de 2019, il existe déjà un système de recentrage sur la voie (j'ai déjà lâché le volant durant des dizaines de km sur autoroute, je précise avec les mains juste au dessus), que l'on peux coupler avec le régulateur de vitesse adaptatif (la voiture se calle sur celle qui la précède)... et avec adaptation de la vitesse lue par la caméra avant.
Je n'ai jamais testé cette dernière option, car la vitesse lue et qui s'affiche sur l'ordinateur de bord m'a fait peur.
Je m'explique : sur voie rapide et autoroute, si la caméra lit le panneau de la bretelle de sortie - par ex 50 kmh - je n'ose imaginer ce qui se serait passé !

La question que je me pose concerne l'aspect financier : les assureurs dépenseront en théorie moins. Cela se répercutera-t-il sur les primes d'assurance ?
Si l'état engrange moins d'amendes, comment seront financés les aménagements d'infrastructures routières ? Par la concession des routes nationales à l'APRR / Vinci et autres ?

27-11-2021 17:30 
80Michel

100% d'accord avec Yann44 ! Nous sommes à une époque qui arrive à un grand changement.....et la nouvelle sera très différente, et surtout très chiante ! Content d'avoir participé à celle actuelle, d'avoir pu rouler avec un bête moteur thermique sans un million de capteurs qui décident tout pour toi....

27-11-2021 17:41 
seb-xx

Citation
aximum
Donc on pourra plus doubler les charrettes en sécurité génial
Ben si, ca bipera c'est tout... Tu pourras juste pas être au dessus sans que tes passagers le sachent 😂

Citation
nicoxj900
Manifestement la connerie n'a pas de limite ... ON pourrait peut-être utiliser les radars pour cela ?
Des radars pour dire au voiture de lire les ça panneaux??

Citation
Tortue Ninja
En effet, ce type de surveillance finira probablement par déteindre sur le monde de la moto. Et peut-être même plus tôt que nous le croyons...

Pour l'instant, seule la voiture est touchée:
- Volvo a déjà limité ses voitures à 180 km/h par construction.
- Dans son plan stratégique "Renaulution", Lucas de Meo annonce, outre une limitation de vitesse maximale identique, une surveillance des actions du conducteur par la voiture avec stockage des informations. Le stade suivant étant, à n'en pas douter, la transmission de ces informations à l'assurance afin de déterminer la "qualité" du conducteur.

La "dénonciation" aux forces de l'ordre n'est pas encore au programme, car il y a (pour l'instant ?) toujours un problème juridique quant à la constatation des infractions. Mais ne doutons pas qu'un jour ou l'autre, ce verrou sera contourné et sautera.

Ce que ce monde est en train de devenir me déplaît chaque jour un peu plus...
Il n'y aurait surveillance qu'avec enregistrement, là c'est pas évoqué (meme si la boite noire en cas d'accident est déjà actée).
Perso ca me va si c'est opposable en cas de pv alors que la voiture confirme qu'on était bon (combien de sections de routes ont des vitesses impossible a deviner, genre RAPPEL alors que le panneau avant disait autre chose)

Ensuite pour la vitesse bridée, Renault aussi si y est mis (hors Alpine)

Citation
jojooo
La question que je me pose concerne l'aspect financier : les assureurs dépenseront en théorie moins. Cela se répercutera-t-il sur les primes d'assurance ?
Si l'état engrange moins d'amendes, comment seront financés les aménagements d'infrastructures routières ? Par la concession des routes nationales à l'APRR / Vinci et autres ?
Avec la vraie conduite autonome (on a encore du temps), l'assureur n'est qu'une partie qui devra se repenser, quid des carossiers, des autoecoles, des avocats du droit routier...

27-11-2021 17:49 
olivierzx

YANN44 a ddit "ps : je rajoute un truc abandonné ( lobby alcool ) à rétablir :
le détecteur d' alcoolémie avant de démarrer ( 30 % des morts non ? )"

Les USA y sont déjà:
[www.caradisiac.com]

27-11-2021 18:02 
JP9426

Le limiteur sera désactivable, peut-être jusqu'à ce que tout le parc roulant soit équipé, afin :
- que les voitures neuves puissent encore se vendre et si possible dans des versions puissantes qui deviendront inutiles si on ne peux plus dépasser les limites de vitesse qui favorisent l'électrique (couple instantané et autonomie correcte avec une motorisation juste apte aux limitations)
- que l'état puisse encore rentrer de l'argent avec les radars

27-11-2021 18:57 
seb-xx

L'Argus aussi en parlait le 23/11
[www.largus.fr]

27-11-2021 19:02 
Tagada_et_LongPif

Après les 106 CV qu'on débridait, les gros diesels qu'on défapait et dont on changeait l'ECU pour les "libérer", on aura un nouveau bizenesse de déprogrammation des puces épicétou.

27-11-2021 21:14 
seb-xx

Citation
Tagada_et_LongPif
Après les 106 CV qu'on débridait, les gros diesels qu'on défapait et dont on changeait l'ECU pour les "libérer", on aura un nouveau bizenesse de déprogrammation des puces épicétou.
Et t'auras la visite impromptue des FdO, car ta puce a cessé de se signaler (heartbeat) 😂😂😂

27-11-2021 21:28 
Charlie_41

Déresponsabiliser les conducteurs pour réduire les accidents, comment peut-on y croire ?

27-11-2021 21:44 
JOKER5

Intelligence Artificielle ou fausse intelligence ! Que de fois je suis obligé d'enlever ma ceinture de sécurité, juste pour la remettre tout en roulant à cause de la sonnerie stupide qui s'affole. J'imagine avec effroi les manoeuvres de cascadeur à appliquer si un système intelligent décide de piler devant un virage par chaussée glissante.

27-11-2021 21:59 
fift

Citation
Charlie_41
Déresponsabiliser les conducteurs pour réduire les accidents, comment peut-on y croire ?

Ça fonctionne parfaitement pour le transport aérien ou ferroviaire.

27-11-2021 22:37 
Peterpan

..pour le fun ,on aura encore la possibilité de voyager en TGV ou en avion à plus de 200 km/h ! lolclin d'oeilclin d'oeil

27-11-2021 23:13 
Tortue Ninja

=>FIFT
À moins que je n'aie pas bien compris la remarque, je crains que cette vision ne soit biaisée:
Le transport ferroviaire est l'apanage exclusif de professionnels. Les règles de responsabilité relèvent d'une organisation où tout est fait pour que chacune s'imbriquent dans l'autre sans que nul ne puisse y déroger.

Concernant l'aérien, il existe certes des pilotes privés. Mais la lecture des revues américaines (où cent l

28-11-2021 02:04 
Tortue Ninja

où ce mode de déplacement est bien plus courant que par chez nous) montre bien que la responsabilité est toujours en dernier ressort entre celle du pilote. Car il n'existe pas de système (hormis jets commerciaux ou privés habituellement exploités par des equipages professionnels) qui ne laisse le dernier mot au pilote.

Aucun de ces deux cas ne s'approche du transport routier où des millions de quidams se croisent à longueur de journée dans un environnement somme toute peu contrôlé.
D'où la tentation constante des autorités de mettre tout ce petit monde sous surveillance.

Mais si cela risque bien entendu d'induire un sentiment de deresponsabilisation, il y a fort à parier que la législation continuera longtemps à retenir celle du conducteur "gardien" de l'engin...

28-11-2021 02:13 
jeannot

c'ete a prevoir les automobilistes et les motards veulent toujours plus d'electronique et de puissance. maintenant c'est tellement puissant qu'il faut des aides pour controler tout ca. il n'y a qu'a voir les motos qui se vendent sont bourres d'electronique. moi je roule en cb 500 f ca suffit amplement dans la circulation actuelle et les economies d'electroniques me payent essence et assurance. j'ai 45 ans de moto, donc je ne suis pas a2 depuis 1979

28-11-2021 07:59 
seb-xx

Citation
Tortue Ninja
...la législation continuera longtemps à retenir celle du conducteur "gardien" de l'engin...
Euh, non, la convention de Vienne a été adaptée justement pour les avancées de conduite bientot autonome etc

[www.mobility-observatory.arval.fr]

28-11-2021 08:06 
anguille37

L'aérien n'est pas un bon exemple malgré l'interface homme-machine, le pilote demeure le dernier décideur. La redondance des aides n'exempt pas l'homme d'avoir à assumer les responsabilités des causes de l'accident. C'est mieux ainsi, l'homme doit rester maître de la machine, pour le meilleur ou pour le pire.

28-11-2021 09:13 
seb-xx

Citation
anguille37
l'homme doit rester maître de la machine, pour le meilleur ou pour le pire.
Sur la route, les limites de l'homme sont visiblement vite atteintes 😂
J'aurai plus confiance dans les machines

28-11-2021 09:24 
pyggy

Citation
anguille37
L'aérien n'est pas un bon exemple malgré l'interface homme-machine, le pilote demeure le dernier décideur. La redondance des aides n'exempt pas l'homme d'avoir à assumer les responsabilités des causes de l'accident. C'est mieux ainsi, l'homme doit rester maître de la machine, pour le meilleur ou pour le pire.

Pis c'est extrement encadré avec ce qu'on peut faire et quand. Formation continue et maintien des competences.

28-11-2021 10:38 
anguille37

La machine est infaillible mais elle dysfonctionne, l'Homme ne dysfonctionne pas mais il est faillible. Perso je fais confiance dans une certaine limite à toutes les aides que peuvent apporter les technologies.
Après tout elles sont l'application de l'intelligence humaine à l'amélioration de notre quotidien. Mais l'intelligence a aussi ses limites, on est toujours le c.. d'un autre alors la confiance absolue, pas demain la veille

28-11-2021 12:49 
Geololo

bon ben moi, si je garde ma royal enfield , et une Mx 5 de 1997 suis je:
un délinquant en puissance ?
un vieux c...de pollueur
ou juste un mec libre ? 🤔

encore une fois répression sans éducation...

28-11-2021 13:55 
Argo

tant qu'ils peuvent continué a roulé drogué ou bourré, tout vas bien je suppose 🤷‍♂️

28-11-2021 14:24 
Argo

les voiture moderne ne m'intéresse plus de tout façon, a part peut'êtres la GR86.
mais je vais plutôt me penché sur une MR2 et modernisé sa mécanique et son confort.
je m'achèterais un de ces canapé moderne pour faire la sieste sur l'autoroute

28-11-2021 14:28 
Sky

Les nouveaux conducteurs totalement assistés à des vitesses trés basses par leur véhicule n'auront plus à savoir conduire car ils n'auront plus besoin d'avoir des automatimes et des réflexes de conduite dans des situations critiques car la machine aura pris le contrôle total pour eux.
On recherche la disparition de l'apprentissage de la conduite pour les déplacements du futur ainsi tous les conducteurs pourront circuler sans aucune capacités routière.
Donc les dérapages, les drifts et les donuts faudra oublier les gars en 2030!

28-11-2021 15:26 
seb-xx

Citation
anguille37
La machine est infaillible mais elle dysfonctionne, l'Homme ne dysfonctionne pas mais il est faillible.
... Mais l'intelligence a aussi ses limites, on est toujours le c.. d'un autre alors la confiance absolue, pas demain la veille
Bon l'humain dysfonctionne aussi (si c'est dans le sens refuse de suivre les instructions)

Citation
Geololo
bon ben moi, si je garde ma royal enfield , et une Mx 5 de 1997 suis je:
un délinquant en puissance ?
un vieux c...de pollueur
ou juste un mec libre ? 🤔

encore une fois répression sans éducation...
repression carrement? (j'imagine que tu pensais pareil des airbags, de la ceinture, ou de l'ABS rendus obligatoires

Citation
Sky
Les nouveaux conducteurs totalement assistés à des vitesses trés basses par leur véhicule n'auront plus à savoir conduire car ils n'auront plus besoin d'avoir des automatimes et des réflexes de conduite dans des situations critiques car la machine aura pris le contrôle total pour eux.
On recherche la disparition de l'apprentissage de la conduite pour les déplacements du futur ainsi tous les conducteurs pourront circuler sans aucune capacités routière.
Donc les dérapages, les drifts et les donuts faudra oublier les gars en 2030!
attention aux travers du "c'était mieux avant"... c'est rarement le cas.
L'humain est notoirement pas bon sur les taches penibles, la conduite est souvent dans cette categorie par km parcouru.

28-11-2021 17:32 
Picabia

Un instructeur me disait que dans tout accident ou disfonctionnement il y a à la base une erreur humaine

28-11-2021 18:50 
Peterpan

L instructeur en question est un robot ?! lol

Non je demande ça car souvent on me demande de recopier un code pour prouver que je ne suis pas un robot ...j en déduis que c con un robot !clin d'oeil

28-11-2021 18:55 
Sky

Le zero accident ça veut dire l'humain remplacé par la machine digitale pour permettre à tous de se deplacer sans aucune competence et éviter les accidents.
Le vehicule devient une navette ou l'on a plus qu'a entrer son adresse et attendre patiamment d'arriver à destination.
Pourquoi ce choix en 2030?
La securité routiére est arrivée au bout du rouleau, elle a bon mettre des 30km/h dans les courbes il y a encore des conducteurs qui se mettent en travers, font tonneaux, se mettent sur le toit, heurtent des véhicules , se tuent à des vitesses ridiculement basses!
Les réflexes ne sont pas les mêmes pour les jeunes que les anciens qui sont la référence pour établir les limitations.

28-11-2021 19:17 
seb-xx

Citation
Sky
Les réflexes ne sont pas les mêmes pour les jeunes que les anciens qui sont la référence pour établir les limitations.
Les anciens comme tu dis sont une cible facile, mais rarement les plus impliqués... attention encore aux stereotypes.

La fatigue au volant touche tous les ages,
Et alors si on parle de la betise humaine...

28-11-2021 20:04 
Sky

Pour avoir longtemps roulé en France pour mon boulot je peux dire que j'ai assisté à pas mal d'accidents graves causés par des anciens à cause de fautes d'inattention involontaires.
Mon pére à 87 ans j'ai dis stop pour la conduite car trop dangereux, j'ai beaucoup d'amis qui ont fait de même avec leurs parents.
Pour les anciens la conduite assistée, informatisée et digitale serait une seconde vie, il faut y penser car un jour viendra notre tour, pourtant je déteste la voiture et la moto autonome que l'on nous promet.

28-11-2021 23:51 
PERSO

Citation
Charlie_41
Déresponsabiliser les conducteurs pour réduire les accidents, comment peut-on y croire ?

Ça fonctionne parfaitement pour le transport aérien ou ferroviaire.

comparer la frequentation et le mode de circulation des routes avec ceux des voies de chemin de fer et du ciel. ça me depasse!

29-11-2021 07:48 
seb-xx

Citation
Sky
Pour avoir longtemps roulé en France pour mon boulot je peux dire que j'ai assisté à pas mal d'accidents graves causés par des anciens à cause de fautes d'inattention involontaires.
Mon pére à 87 ans j'ai dis stop pour la conduite car trop dangereux, j'ai beaucoup d'amis qui ont fait de même avec leurs parents.
Pour les anciens la conduite assistée, informatisée et digitale serait une seconde vie, il faut y penser car un jour viendra notre tour, pourtant je déteste la voiture et la moto autonome que l'on nous promet.
Attention à l'anecdotique, l'analyse des chiffres de 2017 confirme plutôt:
les sexagénaires et plus créent moins d'accidents que les jeunes conducteurs. En revanche, il est vrai qu'ils représentent un quart des personnes tuées dans un accident de la route, notamment en raison de la mortalité des piétons "âgés" (52% du total).

29-11-2021 07:59 
Charlie_41

Citation
fift
Citation
Charlie_41
Déresponsabiliser les conducteurs pour réduire les accidents, comment peut-on y croire ?

Ça fonctionne parfaitement pour le transport aérien ou ferroviaire.

Je ne dirais pas que, malgré tous les dispositifs automatiques dont ils disposent, les aviateurs et cheminots sont déresponsabilisés.

Ce parallèle pointe surtout les différences entre les moyens de transport collectifs et les véhicules particuliers : environnement dédié et contrôlé, formation, objectifs sont sans rapport.

29-11-2021 08:52 
Picabia

C'est une question de physiologie, un corps de 70 ans et plus réagit beaucoup plus mal aux chocs qu'a 25 ans, ce qui explique le % de morts plus élevé des anciens en cas d'accident.
Les anciens roulent à des vitesses inférieures et ont en très grande majorité leurs points de permis.
Le problème est leur temps de réactivité et la vision, pour cela je redouble d'attention quand j'arrive à leur contact.
Pour avoir discuté avec un bon nombre d'entre eux, ils sont conscients de leurs faiblesses et de leurs lacunes, je pense qu'une remise à niveau décennale ferait le plus grand bien à tout ce petit monde y compris aux jeunes.

29-11-2021 08:52 
seb-xx

Citation
Picabia
C'est une question de physiologie, un corps de 70 ans et plus réagit beaucoup plus mal aux chocs qu'a 25 ans, ce qui explique le % de morts plus élevé des anciens en cas d'accident.
Les anciens roulent à des vitesses inférieures et ont en très grande majorité leurs points de permis.
Le problème est leur temps de réactivité et la vision, pour cela je redouble d'attention quand j'arrive à leur contact.
Pour avoir discuté avec un bon nombre d'entre eux, ils sont conscients de leurs faiblesses et de leurs lacunes, je pense qu'une remise à niveau décennale ferait le plus grand bien à tout ce petit monde y compris aux jeunes.
Donc tu proposes de faire pas passer des tests aux victimes 🤔
Tu proposes aussi un permis d'etre passager aussi?

Du coup avec leurs désavantages, les anciens font moins d'accident...
L'excès de confiance est plus souvent en cause, moralité faudrait proposer d'interdire la conduite aux jeunes 😂

29-11-2021 08:55 
inextenza

Citation
jojooo
avec adaptation de la vitesse lue par la caméra avant.
Je n'ai jamais testé cette dernière option, car la vitesse lue et qui s'affiche sur l'ordinateur de bord m'a fait peur.
Je m'explique : sur voie rapide et autoroute, si la caméra lit le panneau de la bretelle de sortie - par ex 50 kmh - je n'ose imaginer ce qui se serait passé !

Comme décrit dans le manuel du conducteur que tu as forcément lu (ahumm…) si l’écart entre vitesse relevée et vitesse réelle est trop grande (>10km probablement) alors une alarme retentira et l’indication de vitesse de consigne clignotera pour te signaler que la voiture ne pourra pas l’atteindre.

Faut pas psychoter à ce point tout de même… les ingénieurs qui conçoivent ces systèmes sont aussi des conducteurs…

29-11-2021 09:14 
inextenza

Citation
seb-xx
Citation
aximum
Donc on pourra plus doubler les charrettes en sécurité génial
Ben si, ca bipera c'est tout... Tu pourras juste pas être au dessus sans que tes passagers le sachent 😂

Franchement, pour avoir eu ce genre de dispositif dans une voiture de location à l’étranger, c’est péniblissime: dès la vitesse limite préconfigurée et non modifiable dépassée, ça bipe en continu!
Même si ce n’est pas fort (comme toutes les autres alarmes) ça casse la tête très vite, et te donne juste envie de faire un trou dans le tableau de bord quand tu sais que tu peux rouler un peu plus en toute sécurité (dans mon cas, une autoroute 3x3voies déserte)

Clairement, ce qui va se passer à partir de juillet:
- le comportement de pas mal d’automobilistes va être encore plus (!!!) énervé
- pour les grandes marques, il va y avoir un marché parallèle de la reprogrammation pour virer cette saloperie (et ce sera forcément possible, tous les pays ne font pas ce genre d’erreurs)

29-11-2021 10:01 
Dblz

Déjà la twingo de ma femme qui gueule si je ne met pas ma ceinture pour la manoeuvrer dans la cour, c'est insupportable et justifie un assassinat.

Alors un truc qui me gueule dessus quand je roule et que je sais ce que je fais, comment dire... Ca va être vite vu la perceuse et le fer à souder.

Sinon quant au choix "laisser la responsabilité de leur conduite aux humains" ou "la donner aux machines", je n'ai pas de stats et peronne n'en a à ma connaissance, vu que le domaine de la sécurité routière est sous le contrôle total des idéologies. Mais j'ai réellement l'impression que les conducteurs sont des gros nuls qui dorment, ne prennent pas cela au sérieux. Tous les jours j'évite des bagnoles en train de faire absolument n'importe quoi.
Là, oui, même un petit logiciel qui a le Q.I. d'un moulin à café se comporte mieux. Et si on ne veut plus d'accidents sur la route, laisser le pilotage aux machines sera mieux.

Le problème il n'est pas là pour moi (si on oublie le "plaisir de conduite" qui est un autre sujet). Il se situe au niveau de l'environnement, de l'énergie disponible pour ce projet, des matières premières disponibles, de la pollution, du climat.

29-11-2021 10:18 
Sky

J'ai bien peur que la reprogrammation ne pourrra bientôt plus se faire car elle sera scellée numériquement, à moins de la faire sauter en laissant des traces qui seront décellées lors des controles annuels avec des peines trés lourdes dissuasives pour les préparateurs.
Ensuite pour faire circuler un véhicule autonome il faut aussi que l'environnement soit lui numérique donc les piétons seront eux aussi identifiables avec une puce numérique dans leur carte d'identité numérique qui fera qu'un véhicule ne pourra plus les renverser car reconnus, et ainsi de suite.
Bref nous entrons dans l'avenir du tout numérique 24/24 de l'environnement et des individus sur la terre entière.
Pour l'union Européenne de Bruxelles les déplacements en voiture ou en moto ne doivent plus être un plaisir mais un moyen de transport utilitaire et fonctionnel réduit au minimum pour éviter les dépenses énergétiques au minimum sur la terre.
Voila le programme ...

29-11-2021 10:40 
inextenza

Citation
Sky
J'ai bien peur que la reprogrammation ne pourrra bientôt plus se faire car elle sera scellée numériquement, à moins de la faire sauter en laissant des traces qui seront décellées lors des controles annuels avec des peines trés lourdes dissuasives pour les préparateurs.

Techniquement possible depuis toujours.
Mais… les «vols à la souris» et les rajeunissements sans trace ont toujours cours… alors…

29-11-2021 10:52 
Picabia

Je fais le calcul, j'ai acheté en octobre une voiture livrable en mars, la dernière a 10 ans. Je roule 10 ans, j'aurais 75 piges. A cette date un type me dira que c'est criminel de conduire sans assistance.
Moralité : 10 ans de gagnés et pendant cette période une majorité de types gueuleront parce que leur voiture bip à tout va.
Avant de numériser toutes les campagnes, il va s'en passer du temps.
C'est évident seb-xx qu'avec une Honda XX, on soit un peu frustré de la route. Les gars si vous attendez que l'on ponde des lois adaptées à vos bécanes, vous avez le droit d'attendre.
J'attends avec impatience le 350 Météor classique car je suis sur qu'elle n'aura jamais de bip bip 😋

29-11-2021 11:35 
Sky

Le pire tu ne le connaitras pas, ni moi car nous sommes au début de l'ère digital.
Le pire sera la disparition des marques automobiles et de motos avec sur le marché des propulseurs électriques identiques sur tous les véhicules car limités en puissance, le seul plaisir laissé à l'acheteur sera la couleur du véhicule et le choix du tissu de la selle ou des sièges!
Le programme réjouissant qu'envient les écolos bobos ...

29-11-2021 11:58 
seb-xx

Citation
Picabia
C'est évident seb-xx qu'avec une Honda XX, on soit un peu frustré de la route. Les gars si vous attendez que l'on ponde des lois adaptées à vos bécanes, vous avez le droit d'attendre.
Frustré ? Pas du tout, je l'ai depuis plus de 20ans, une voiture boite auto avec régulateur adaptatif a côté, et les trajets je les évite au maximum.


Les temps changent, on est trop nombreux, trop mauvais sur les routes, faut s'adapter.

Citation
Sky
Le pire tu ne le connaitras pas, ni moi car nous sommes au début de l'ère digital.
Le pire sera la disparition des marques automobiles et de motos avec sur le marché des propulseurs électriques identiques sur tous les véhicules car limités en puissance, le seul plaisir laissé à l'acheteur sera la couleur du véhicule et le choix du tissu de la selle ou des sièges!
Le programme réjouissant qu'envient les écolos bobos ...
Les ingénieurs chassis (entre autre) apprécieront ton propos, le moteur ne fait pas tout...

29-11-2021 13:39 
Sky

Un chassis performant pour rouler entre 10 à 20km/h en ville, 80km/h sur route et 100km/h (Hidalgo) sur autoroute faudra m'expliquer l'utilité de l'ingénieur à part coller des batteries cul à cul.
Si on t'écoute le tourisme avec un véhicule individuel est promis à disparaitre, c'est très enchantant.

29-11-2021 15:25 
Tortue Ninja

Heu...
Les derniers échanges ne seraient-ils pas en train de nous réinventer le concept de voiture "suffisante", comme le fut en son temps celle que des publicitaires particulièrement peu inspirés surnommèrent "la poire" ?
clin d'oeil

En ce qui me concerne, je serais toujours dans la logique du "qui peut le plus, peut le moins".
Avec un engin fait pour tenir la route et s'arrêter à plus de deux fois la vitesse autorisée, les performances ne devraient pas poser de problème auxdites vitesses légales.

Se pose ensuite la question de la vitesse en rapport avec la route. Certaines ne semblent pas brider autant que cela les pilotes ?
Comme m'avait dit un ancien très grand champion de rallye à propos d'une épreuve de régularité historique:
"Un moyenne de 50 km/h, cela paraît simple. La maintenir non pas sur une zone, mais tout au long de la zone avec les contrôles ua GPS, c'est déjà une autre histoire. Mais quand il s'agit d'une zone de montagne non reconnue, même moi, je dois me cracher dans les pognes pour tenir une moyenne de 50...".

29-11-2021 18:49 
MoiYoshi

La voiture est à moi...
Si je débranche la caméra qui détecte les panneaux ça me regarde...

Sinon je ne comprend pas leur logique, ils sont pourtant bien content que les radars rapportent.

30-11-2021 12:25 
Kikilltout

Un système électronique obligatoire en plus dès 2022... C'est moi ou c'est déjà difficile de s'approvisionner en composants de ce genre en ce moment ? Et si j'en crois les spécialistes, ça va durer encore un moment.
Donc, pour respecter la directive, moins de voitures neuves construites en 2022 (par manque cruel de composant) ? Je sens venir le contre-ordre d'ici pas longtemps.

30-11-2021 12:27 
MoiYoshi

@Sky pour les reprogrammations, au pire si c'est impossible tu peux toujours mettre un boitier additionnel programmable entre l'ECU et le moteur.
Il y a aurai toujours des solutions.

30-11-2021 12:33 
inextenza

Citation
MoiYoshi
La voiture est à moi...
Si je débranche la caméra qui détecte les panneaux ça me regarde...
Et donc, comme ta voiture est à toi, tu te donnes le droit de démonter quoi d’autre? Les phares? Les retros?
Si c’est un équipement obligatoire, sa mise en défaut ou sa suppression t’exposera à une amende doublée d’une immobilisation.
Mais tu seras dans ta voiture à toi, ça, c’est sûr…

30-11-2021 16:01 
38GiB

Salut
L'amende me semble peu probable. Un peu comme les détecteurs radars bien camouflés.
Par contre comme tout organe obligatoire, se pose la question de l'assurance en cas de sinistre.
V

30-11-2021 16:43 
seb-xx

Citation
38GiB
Salut
L'amende me semble peu probable. Un peu comme les détecteurs radars bien camouflés.
Par contre comme tout organe obligatoire, se pose la question de l'assurance en cas de sinistre.
V
Pourquoi peu probable?
C'est un dispositif connecte, y a plein de façons pour vérifier qu'il soit pas désactivé (mais je veux pas inspirer nos politiques), et donc pruner ceux qui tenteraient de s'y frotter...
Sans parler de l'assurance comme tu dis.

30-11-2021 18:12 
38GiB

Salut
Oui, tu as raison, dans l'hypothèse où les FdO sont équipées pour ce type de contrôles.
Par contre l'expert, lui, il sera équipé..

Maintenant si c'est un gros scotch sur l'optique de la caméra....

30-11-2021 18:52 
MoiYoshi

@inextenza un fil débrancher c'est moins visible.
Et tant bien même ils le voient, le fil à pu se couper par causse naturelle ça arrive il y a des pannes comme ça...

01-12-2021 10:13 
inextenza

OK, il est où ton fil? Vu le merdier électronique sur nos bagnoles, bonne chance (et probablement tu vas mettre en croix tous les équipements actifs comme par exemple le freinage d’urgence qui est loin d’être un gadget)
Quand un équipement obligatoire est défaillant, tu as incidemment l’obligation de le maintenir en état opérationnel. Comprendre: le faire réparer dès que possible (au moins prendre rendez-vous).

01-12-2021 10:46 
pyggy

Citation
inextenza
OK, il est où ton fil? Vu le merdier électronique sur nos bagnoles, bonne chance
... sans parler du multiplexage.

01-12-2021 11:14 
MoiYoshi

@inextenza sur les voitures c'est en haut du pare brise au centre avec le détecteur de pluie qui active les essuies glaces.
Après peut-être qu'il y a modèle particulier où c'est différent, après c'est à voir au cas par cas.
Mais si on veut planté le truc on peut !

@pyggy, pour le multiplexage ça ne sert qu'à communiquer avec la centrale en réduisant les fils. Au bout du multiplexage tu as le capteur, la caméra ou l'antenne seul.

01-12-2021 12:34 
inextenza

Comme répondu dans l’autre topic, en plus court: tu as une vision extrêmement simpliste des systèmes embarqués et leur inter-dépendance.
Si Pyggy te parle de multiplexage, c’est parce que si tu touches à un équipement terminal, tu entraines un déséquilibre électrique qui peut entrainer un plantage général, tout du moins une anomalie permanente. C’est ce qui est arrivé à tous ceux qui, comme toi, se disaient «au bout du multiplexage, il n’y a que l’ampoule de feu de position» et qui se repiquaient dessus pour câbler «à l’ancienne» la prise remorque.

01-12-2021 16:24 
MoiYoshi

@inextenza comme je dis sur l'autre topic, il y a des solutions et si c'est juste un adhésif sur la caméra je ne vois pas pourquoi il y aurait des codes erreurs.
Le multiplexage ça fait 20 ans que je le vois sur les voitures.
Tu parles de la prise remorque, il y a boitier au bout du multiplexage on met un boitier de démultiplexage pour ressortir des fils classique sur les prise 7 ou 13 broches, après ce boitier il n'y a plus de multiplexage pour alimenter la remorque.
Dans tous les cas, je ne vas se prendre la tête, on verra bien.

02-12-2021 10:17 
seb-xx

Citation
MoiYoshi
@inextenza comme je dis sur l'autre topic, il y a des solutions et si c'est juste un adhésif sur la caméra je ne vois pas pourquoi il y aurait des codes erreurs.
Le multiplexage ça fait 20 ans que je le vois sur les voitures.
...
Dans tous les cas, je ne vas se prendre la tête, on verra bien.
Mais on parle ici d'une fonction connectée, donc qui peut remonter ses soucis de fonctionnement... Où dont l'absence de remontée peut vite être identifiée

02-12-2021 12:05 
MoiYoshi

@inextenza et si tu fais du hors piste en TT il va indiquer un problème d'absence d'indication dû à l'absence de panneaux ?
Il faut être logique, il prendra l'information qu'il a et s'il n'en a pas il n'empêchera pas le moteur de tourner.

02-12-2021 12:30 
inextenza

C’est du troll en fait? C’est quoi le rapport avec des mises en défaut résultant d’une panne provoqué sur un capteur?
D’autre part, en l’absence de panneaux sur une route hors agglomération, le code de la route prévoie le cas de figure, et les cartos GPS en tiennent compte. Je te laisse réviser ton code.
Hors réseau routier, tu n’es donc plus soumis au dit code de la route; tu es soit sur un terrain privé, soit soumis à d’autres règles (forestier par exemple).
C’est davantage «logique», là?

02-12-2021 13:19 
MoiYoshi

@inextenza dit hé on a une discussion gentille je ne permet pas de m'insulté.
Tu veux propager tes fausses rumeurs tu perds sur les arguments et tu perds pieds.
J'ai juste montré que sans info la voiture roule normalement, c'est tout !
Penses ce que tu veux mais moi je sais que je serais jamais emmerdé par ce genre de système !

03-12-2021 10:15 
inextenza

Troll parce que tu pars sur une toute autre direction pour justifier d’une position. On parle d’une incidence technique d’une intervention sur un capteur (caméra) et toi, tu réponds d’un cas d’usage qui en bonus, n’a strictement rien à voir.
Coté «perd pieds» le problème d’incohérence ne me semble clairement pas de mon coté.
Et je conclurai par une demande de précision: tu m’accuses de propagation de mensonge. Prouve s’il te plait tes allégations, à moindre que ce soit une autre provocation.

03-12-2021 14:02 
MoiYoshi

Prendre un exemple ce n'est pas partir sur une autre direction.
J'ai rien à te prouver, tu penses ce que tu veux je m'en fout.
On avait simplement une discussion, tu es parti sur une insulte pour essayer d'avoir raison.
Fin le déshonneur est pour toi.
Tout ce que tu rajoutes à mes yeux ne faut pas plus que la matière fécale.

03-12-2021 14:10 
 

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