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Z'humeurs : j'ai roulé à 200 km/h et alors ? c'est mal ?
Dépasser la vitesse autorisée, nouveau tabou ?
La Rédac vous donne son avis sur la question
Alexis, Journaliste
Oui les mentalités évoluent comme pour tout, sauf peut-être l'alcool malheureusement. Sérieusement, on arrête quand cette culture de l'alcoolisme en France ? Le week-end dernier, en famille, quand j'ai demandé un verre d'eau, j'ai encore eu droit avec insistance au "rhoo, tu vas bien prendre un apéro, quand même ?" Alcooliques !
Damien, Essayeur
Bah tiens… dans une société tiède ou le besoin illusoire et dangereux de sécurité domine, il n’est pas étonnant de voire cette déviance s’installer. Des années de propagande ont bien installé ce concept médiocre dans les têtes sous contrôle. L’absence de réflexion honnête est la tare de ce siècle en cours.
David, Rédac'
Je suis étonné du nombre de réactions négatives aujourd'hui y compris de motards quand ils voient un excès de vitesse même de quelques km/h. 20 ans en arrière, rouler à 200 ne posait de problème à - presque - personne. Aujourd'hui on est à 140 sur l'autoroute et on a l'impression d'être un extraterrestre. Il n'est pas question de faire l'apologie de la vitesse et il faut respecter le code de la route (voire plus parfois) mais le changement de réactions en si peu de temps est impressionnant. Autres temps autres moeurs ?
Grégoire, Chroniqueur
Paradoxe : on peut s'acheter des missiles de 200 chevaux et pourtant leur utilisation est bridée par l'électronique et le qu'en dira-t-on. J'ai l'impression que le dépassement des vitesse autorisées est plus un prétexte pour pointer du doigt les erreurs d'autrui afin de masquer les siennes. C'est la commentairite, cette maladie contagieuse venue des rézosoçio.
Hervé, Reporter
WWWAARRFFF ... alors là les biens pensants, les culs serrés, les adorateurs des "straight lines", je les $*!#. Dans certains commentaires on se croirait revenu aux temps de la dénonciation, le motardus vulgaris est d'entrée soumis à la suspicion, alors pour peu que les chaussettes à clous relayés par les média s'en mêlent on trouve du blé à moudre et du papier à noircir. Bientôt il va falloir nous méfier de n'importe qui, quoique... déjà !!
Sandrine, Journaliste
Je roule à 20 ou 30 km/h en ville même s'il y a un panneau 50, pour m'adapter à l'environnement. Je n'ai pas le sentiment d'être un danger sur une autoroute en Allemagne (avec ceux qui sont habitués) à 200 km/h, quand je suis encore dépassée à cette vitesse là et que çà me colle au cul à 180. Par contre, je trouve que passer même à 30 devant une école est dangereux. Passer à 50 km/h à un feu vert est dangereux parce qu'un abruti peut brûler le rouge. Et rouler à 80 km/h sur une départementale tortueuse et sans visibilité tout autant. En fait, tout est question avant tout de moduler sa vitesse de façon intelligente en fonction du lieu et des circonstances.
Commentaires
David , Damien donne la réponse à ton étonnement : des années de formatage à la moraline et la bien-pensance (et de gauche de péféérence) .....
25-06-2021 08:52J'abonde dans le sens de Sandrine, tout est fonction des circonstances et de l'instant.
25-06-2021 09:29Si la belle et parfaite justice condamne plus fermement un excès de vitesse qu'un meurtre ou un viol, c'est forcément que c'est un crime abject.
25-06-2021 09:37De là, il n'y a aucune raison de s'étonner d'être considéré comme terroriste si l'on roule à 200Km/h. Dans la tête de certains, c'est sans doute la même chose que de faire feu avec une arme dans une salle de spectacle.
Il faut se faire une raison, nous vivons aujourd'hui dans un monde où le libre arbitre n'a plus sa place. L'époque où chaque individu, par sa réflexion, son expérience, son intelligence, pouvait se forger sa propre morale est révolue.
Il faut avant tout plaire au plus grand nombre, et oser réfléchir par soi-même et pour soi-même est une sorte de marginalisation.
Nous avons eu le siècle des lumières, nous connaissons maintenant le siècle des ½illères.
pfffffffffff
25-06-2021 09:37pour vivre heureux, vivons cachés
roulons vite là où personne ne nous voit
en tout cas, c'est comme ça que je fais depuis presque 30 ans, et je me fous du regard et des commentaires des autres
Hahaha, à 200 et plus presque tous les jours et sans risque de Blitz, j'ai même déjà osé du 300 en zx10r mais ça fait peur quand même sur autoroute. 180/200 je trouve que c'est une bonne vitesse de croisière (avec voiture adéquate) et quand on a la possibilité d'y rouler. Sinon en France, oui, c'est très très mal
25-06-2021 10:06La question est vite répondue : je n'ai jamais roulé à 200. Je préfère les routes ou le 50 de moyenne est difficile à tenir
25-06-2021 10:20Mais il suffit que je double en sécurité un poids lourd pour me retrouver quand même au double de la vitesse autorisée...
C'est mal, docteur
Ca m'arrive plus d'une fois par semaine.
25-06-2021 10:44Quand il pleut pas bien sûr.
Et je n'arrive pas à me sentir coupable de quoique ce soit.
Obsession du politiquement correct et souci de l'image renvoyée par la communauté à la société sont comme cul et chemise. Je me souviens qu'il fut de bon ton de moquer les "kékés en sportive" et l'inutilité d'une Hayabusa, 15 ans après le dernier dinosaure fait de nouveau rêver aux grands espaces, parce que les balades dominicales de 50 km sur routes à chèvres commencent à sentir le renfermé à la longue :o)
25-06-2021 10:53Excellent.
Je me rappelle que cet été, c'était festival contre les "kékés adeptes de la vitesse" sur le Repaire. 25-06-2021 10:55
C'est surtout que la question (comme beaucoup) n'a aucun sens en dehors d'un contexte bien définit. Rouler à 200 km/h où ça ? Avec quel véhicule ? Par quel temps ? (Merci à Sandrine qui est la seule à le prendre en compte - Attention attaque
: C'est pas une compétence journalistique de savoir prendre en compte le contexte ? -).
25-06-2021 11:03A part quelques kéké des plages, je ne vois pas grand monde qui saurait maintenir que rouler à 200 km/h en ville (proche d'une école par exemple), en trottinette et sur la neige est acceptable. Même les plus nostalgiques. C'était déjà le cas y a 20 ans, 30 ans, 50 ans...
En revanche, rouler à 200 km/h avec une bonne bécane faite pour dans un environnement sécurisé (genre autoroute avec un bon revêtement) et personne ou presque...ben c'est pas aberrant.
Le problème ne vient pas, à mon avis, de la bienpensance (qui existe, hein, j'ai pas dit le contraire) ou le tout sécuritaire (qui existe aussi !) mais plutôt de la déresponsabilité des personnes qui n'adaptent pas d'eux même leur vitesse à l'environnement si un panneau ne leur indique pas ce qu'ils doivent faire. Et j'aime bien cette explication parce qu'elle renvoie dos à dos les bienpensants et les "c'estlafautedelasociétépaslamienne" (j'ai pas trouvé mieux comme nom, désolé). Parce que bon...
Aaahh, je rêve d'un monde dans lequel on ne soit pas obligé de tout légiférer, autoriser ou interdire parce que les individus savent vivre ensemble et être respectueux les uns des autres !
@Godzilla une certaine presse moto aussi, qui déclarait la Vstrom 650 le futur de la moto, on voit maintenant le résultat.
25-06-2021 11:14Il semblerait que nous sommes dans une société en évolution rapide,où les mentalités bougent au gré du matraquage des campagnes de moraline gouvernementale.
25-06-2021 11:58Il est d'ailleurs surprenant de voir combien les changements étaient plus lents lorsque nous n'étions encore soumis qu'aux martelage des organes de presse traditionnels (presse écrite, radio et télé), ainsi que des affiches de publicité.
Fumer était déjà « mal », mais tout le monde s'en moquait (ma petite amie de l'époque, qui écrasait une cigarette dans le spot « une cigarette écrasée, c'est un peu de liberté gagnée » fumait alors un paquet par jour !).
Sans doute un aspect « positif » (?) de l'invasion des écrans et de l'addiction à ceux-ci ?
Pourtant, l'aspect « bien/mal » de certains comportements n'évolue pas toujours dans le même sens.
Comment se fait-il que le « grand public » admette que « la fumette » et le reste soient de plus en plus considérés comme pêché véniel, en dépit de conséquences au moins équivalentes, voir supérieures à l'alcoolémie, mais que l'excès de vitesse soit devenu à ce point « diabolique » ?
Tiens, cela me donne une idée :
Si d'aventure, je faisais un très grand excès de vitesse (hypothèse tout à fait invraisemblable...), et que je me fasse attraper (cas tout aussi hautement improbable...), je demanderai à ce que l'on « dépénalise » mon excès, puis si ma condition de « victime de mes penchants » n'est pas reconnue, à être suivi par des médecins, éducateurs et autres « spécialistes », afin que l'on me « désintoxique » dans une « thérapie » à « long terme ».
Ah, oui. J'oubliais... Et que durant cette longue thérapie, mes éventuelles « rechutes » soient vues avec bienveillance. Voire aussi, qu'afin de me permettre d'aller pas à pas vers la bonne direction, l'on me mette à disposition GRACIEUSEMENT des « salles de shoot » et les instruments afférents.
Pardon, des « circuits » où je puisse utiliser à volonté motos et autos (je suis victime de multiples addictions, tant sur 2 que 4 roues) afin de me permettre de peu à peu revenir dans la bonne ligne (pas trop vite, hein?).
Bon. Soyons (un peu plus?) sérieux.
Je viens d'une époque où l'on pouvait rouler plus vite que la limitation de vitesse, sans pour autant être systématiquement cloué au pilori.
Du moins, lorsque l'on utilise le truc que l'on a entre les oreilles afin de prendre en compte les divers paramètres des conditions dudit excès. Ce qui me pousse à abonder dans le sens de Sandrine. Cela s'appelle se comporter de manière responsable (Merci d'avoir introduit la notion ici, Kikilltout).
Sauf que dans notre société, la responsabilité est une notion dont tout le monde semble avoir perdu le sens. Même ceux censés nous donner l'exemple (les politiques).
C'est ainsi que l'on glisse peu à peu d'un monde où « tout ce qui n'est pas expressément interdit est permis », à celui où « tout ce qui n'est pas expressément autorisé est interdit ».
Aujourd'hui, depuis des décennies, avec beaucoup moins de véhicules en circulation, la mortalité routière est en baisse constante.
La doxa va immédiatement renvoyer ces progrès aux limitations de vitesse, et l'augmentation de la répression qui va dans ce sens.
Mais quelle part de cette amélioration est-elle à mettre au bénéfice des progrès technologiques, plus que des limitations de vitesse ?
Voire de l'augmentation de la qualité des infrastructures routières (jusqu'à ce qu'hélas la tendance s'inverse...), ou de la baisse de l'alcoolémie (mais de la hausse de l'usage des stupéfiants...), comme de l'amélioration globale du niveau d'entretien des véhicules, entre autres.
Pour finir, j'en ai ras le bol de l'injection constante de moraline dans une société où le contrôle constant ne cesse de croitre.
Je prendrais donc mes responsabilités s'il m'arrivait de me placer hors la loi.
Mais par pitié, que l'on cesse de me rabattre les oreilles avec le « mal » des excès de vitesse (et aussi de rouler avec des engins « non Crit'Air », de consommer des produits pétroliers, de ne pas être végan, etc...
« J'ai roulé à 200 km/h » disait le titre. Seulement ? « Faudrait pas voir à virer tarlouze ! » (je viens d'entendre la réplique dans Kaamelott).
Mince ! Je vais être censuré comme politiquement incorrecte, homophobe, etc... Pourtant...
C'est pas que c'est mal ou bien, c'est que c'est autorisé ou non. Si on roule à 200km/h c'est qu'on peut le faire et qu'on en accepte les conséquences en cas de contrôle. Je préfère quelqu'un qui roule à 200km ou 300km/h parcequ'il en est capable et que les conditions sont réunies mais qui râle pas si il prend une prune parcequ'il a pas vu le radar que celui qui prend un manche à 140km/h et qui en appelle à l'insurrection, la révolution et tout le tralala. Dans un jeu, il y a des règles avec des bons joueurs, des gagnants et des perdants. Le plaisir du jeu se trouve où on veut mais on est pas obligé de casser les pieds à tout le monde quand on perd. Quant à râler parce que ceux qui font les règles sont des cons, il reste l'option de prendre leur place et sinon de jouer à "pas vu pas pris".
25-06-2021 12:02POur la rédaction, je rejoins la position de Sandrine.
Comme cesco ...
25-06-2021 12:3630 ans que je roule à moto, jamais perdu un point à moto, et pourtant je dépasse allègrement les limitations de vitesses quand la situation le permet.
Hier, un "petit" 240, mais quand j'ai dépassé les voitures, je n'étais plus qu'à 160. Normal.
Tout dépend de l'endroit et du flux de la circulation, mais il ne faut pas se mentir, la moto est le seul véhicule qui permet ce genre de petit excès. Comme beaucoup d'entre vous, il m'arrive de le faire en solo sur des routes que je connais et peu fréquentées. De toute manière c'est juste l'espace d'une accélération pour faire monter l'adrénaline, car je n'arrive pas à tenir une telle vitesse de manière constante. Par contre je ne sais pas pour vous, mais rouler régulièrement vite au-dessus des limites (30/40kmh) sur des axes rapides quand c'est fluide, est beaucoup plus problématique dans ma manière de conduire (j'ai déjà eu plusieurs rappel à l'ordre par la police, sans conséquence...😅, Car j'avais assumé ma vitesse et que je savais très bien à combien je roulais)
25-06-2021 13:38Va déjà falloir mettre un peu de nitro dans la Street Twin pour arriver au 200km/h :D
25-06-2021 13:49Est ce bien ou mal, là n'est pas la question, pour cela il y a la loi, le reste est soit du bon sens ou de l'inconscience, pour ça la répose de Sandrine est cohérente, normal elle n'est pas victime de sa testostérone.
25-06-2021 13:52Autre chose, si l'on dit c'est mal, on est tout de suite catalogué "bien pensant" cul serré ou pire Vichyssois.
Cher ami reporter, il faut retourner à l'école de journalisme et apprendre la pluralité, l'histoire de France et ne pas tomber dans l'excès.
Ce sont des propos discriminants pour ceux qui ne pensent pas pareil.
On peut rouler à 200 kmh, à condition que ce petit plaisir personnel et égoïste ne se termine pas en drame. Tout est question de mesure et de circonstances.
Permettez moi aussi le désir d'aborder la pratique motocycliste autrement que par la vitesse, est ce que cela fait de moi un motard de sous catégorie?
Le point positif est que nous sommes tous encore là pour en parler, beaucoup n'ont pas eu cette chance, qu'ils roulent vite ou pas.
Petit message aux Tartarins : pas la peine d'en faire trop non plus.
Puuuuuuutain que c'était bien de rouler en gsxr dans les années 90 sur les petites routes des Alpes Maritimes.
25-06-2021 14:05Comme l'a sardou je haï cette époque aseptisé
La psychose du radar est maintenant bien encrée dans nos esprits... Dépasser de 10kmh la vitesse et on craint pendant plusieurs jours de s'être fait choper... Mais tout est question de circonstances effectivement... Après, il faut être cohérent entre le discours et les actes (politique). 3000 morts sur la route, 80 000 à cause du tabac et de l'alcool. Et les conséquences sur l'entourage sont tout autant dévastatrices. Les politiques ( quelque soit le parti) ont choisi leur combat, remplir les caisses par les contraventions et sauver l emploi dans les secteurs de activités qui tue plus que la route. Après ce n'est pas une question de pognon...mais non...
25-06-2021 14:34"Aseptisée" est bien le bon terme.
25-06-2021 14:41J'ai pratiqué des sports dont certains comportaient certes plus de risques que d'autres (parapente, chute libre, compétition de ski de descente, course automobile). C'est certes plus dangereux que le croquet (encore qu'un coup de maillet mal placé puisse être très dangereux...), mais pas plus que bien d'autres (alpinisme, kayak en torrent, équitation qui ne l'oublions pas, reste un des sports les plus dangereux).
Depuis quelques années, l'on me dit pour ceux que je pratique encore, qu'il s'agit de "sports extrêmes"!
Comme si se déplacer en piéton dans Paris (ou certains quartiers à certaines heures) était dénué de tout risque...
Car il faut désormais se donner des sensations, mais en toute sécurité ! Sans quoi, l'on assignera qui de droit pour "mise en danger".
N'a-t-on pas vu des familles de militaires morts en opérations souhaiter attaquer l'état à ce titre !
Si le militaire n'est pas plus suicidaire que le citoyen lambda, il sait que la mort peut faire partie du contrat. C'est un des points qui fait la grandeur de servir (nombre de mes amis ayant la carrière des armes, en France ou ailleurs, m'ont maintes fois exprimé ce point de vue).
Il est donc logique que dans un tel monde, tout ce qui puisse représenter le moindre danger soit vu comme "malfaisant". Sauf que quand je me suis fait mal à moto, c'était à l'arrêt, lorsque devant déplier la béquille, mon autre pied a glissé sur le trottoir gras...
Certes, des amis ont perdu la vie sur la route (paix à leur âme). Mais jusqu'ici, aucunement du fait (direct ou indirect) de la vitesse.
Tiens. En repensant à cet "accident", que n'ai-je assigné la mairie du cru pour défaut d'entretien de la voirie ???
Même sur ce plan, je n'ai décidément pas une mentalité en phase avec notre époque 😉
Sauf que pour les sports extrêmes, ceux ci n'impliquent qu'une seule personne le plus souvent, tu me diras la moto aussi, sauf que sur la route on n'est pas seul la plupart du temps.
25-06-2021 15:09Il faut aussi tenir compte de ce contexte, comme on ne peut pas comparer un mort du tabac avec un mort de la route ou victime d'une crise cardiaque. Lequel a plus de valeur? Un mort est un mort, il a un impact indirect sur la société.
L'estropié de la route, il vide les caisses au lieu de les remplir car le soigner coûte plus cher que ce qu'il rapporte en contraventions.
Attention de ne pas tomber dans le piège de la facilité.
+1 avec Sandrine. 200 à l'heure en France, Belgique ou ailleurs, vous êtes un criminel. La même vitesse sur autoroute allemande non limitée, vous devenez un simple citoyen ...
25-06-2021 16:13La même vitesse sur autoroute allemande non limitée, vous devenez un simple citoyen ...
25-06-2021 17:59+1, je dirai même "autoroute allemande non limitée ET gratuite"
Pirou
J'ai fait Strasbourg-Salzbourg des dizaines de fois en voiture. L'autobahn A8 est très fréquentée, sur la voie de gauche ça roule très vite et ce sont les motards qui serrent à droite. Devinez quoi... je n'ai jamais vu un seul accident sur l'A8. Et quand on découvre qu'on peut faire ces 500 km en moins de 4 heures avec un bon véhicule, l'idée de faire la même distance entre Paris et Strasbourg en 5 ou 6 heures est simplement risible.
25-06-2021 18:07Arrêtez de vous torturer la tête derrière votre clavier. Arrêtez de dire "c'était mieux avant".
25-06-2021 19:01Arrêtez de psychoter.
20 km/h d'excès c'est quoi : 45E, 1 pts, récupérable en 6 mois. Prenez ça comme une taxe annuel.
Le radar a une marge de 10% et votre compteur 5 km/h.
Alors roulez peinard par les routes départementales et nationales. 105 compteur tranquille. Risque de se faire avoir sur un petit coup d'accélérateur entre 2 virages : quasi-zéro. C'est pas là que sont les radars.
Règle d'or : jamais plus de 135 compteur.
Et gaffe aux lignes droites.
Et voilà. Le moteur ronronne bien mieux.
On est pas bien là, détendu de la poignée droite ?
Laissez les autoroutes, les péages et l'ennui pour les voitures.
v++
Pierre
Si la moto peut le faire, je serais un jour tenté. Du coup, je n'achète pas ce type de moto.
25-06-2021 19:16Oui tu as raison c'est exactement çà ! Ce trajet je l'ai fait aussi plusieurs fois (voiture + de de 200; moto + de 250) sans le moindre problème !
A Strasbourg sur le pont tu fais un pas tu es un délinquant dans l'autre sens une personne responsable !
C'est comme la Loi sur les 100ch, 100ch tu ne risques rien, 101 t'es mort ! Cela n'a pas de sens !
La question aujourd'hui n'est plus sur ce genres d'aberrations que j'ai dépassées, je réfléchis sur le prix que nous payons pour ce type de plaisir. 25-06-2021 19:16
Philippe 21 et Grom tant mieux pour vous, prenez un appart en Allemagne 😋 mais vous généralisez un peu vite car 35% des autoroutes sont limitées à 120, voire 100 et la vitesse conseillée sur toutes les autoroutes est de 130 comme en France.
25-06-2021 20:21En réalité la majorité des Allemands respectent les limitations et les lander ne veulent pas se mettre à dos les constructeurs Allemands qui vendent en priorité des voitures ....Allemandes, quelle coincidence.
De fait la voie de gauche est souvent libre, pas comme en France où souvent on oublie de se rabattre comme le préconise le code de la route.
Il y a des Français qui en profitent et j'en ai profité mais on n'arrive pas à la cheville des Allemands du point de vue équipement du motard, de même question discipline routière on a des leçons à prendre nous autres Français qui en donnons beaucoup.
Je salue mes amis Allemands dont la plupart roulent en sportives et se délectent souvent des routes Françaises.
@Picabia, je n'ai aucun problème à respecter les limitations... celles qui ne sont pas débiles ou là pour extorquer
25-06-2021 22:03Les propos de ce Hervé, "reporter", sont tout bonnement dégueulasses. Quand on utilise des termes il faut bien réfléchir à ce qu'ils impliquent quand même, les mots ont un sens.
25-06-2021 23:23C'est gerbant au possible, et surtout ça prend plaisir à choquer sans aucune raison. Maîtriser ses propos, pour le vivre ensemble c'est aussi important, et avoir une grande gueule n'autorise pas à dire n'importe quoi.
Je me demande comment on en arrive au "passage devant une école", à "l'alcoolisme pour un apéro", quand à la base on veut causer de rouler à 200.
25-06-2021 23:54Qu'est ce qu'elle cause bien Sandrine !
26-06-2021 00:11Elle tape dans le mille.
35 ans à Stuttgart
jamais eu de bridage, 100 sur nationale ou départementale, tronçons illimités sur autoroute, "MAIS" contrôle technique tous les 2 ans pour tous 
ne vous inquiétez pas ça va venir..
26-06-2021 08:47ah moi si, zont même bloqué l'autobahn pour me pecho, j'en ai pas fais un thread
26-06-2021 11:44Le contexte est la clé de tout. Malheureusement dans un État de plus en plus autoritaire, le libre arbitre n'existe plus et il faut marcher au pas.
26-06-2021 12:03Le plus gros tour de force c'est d'avoir rentrer cela dans le crâne de tout à chacun à grand renfort d'insécurité permanente.
Les "temps vichyssois" ? Ça n'est rien de le dire ...
Mettre sur le même plan un délit routier et des crimes de guerre est un non sens historique et une absurdité sémantique.
26-06-2021 12:45Il ne faut pas tout mélanger et regarder un peu plus loin que le bout du comptoir. Pire employer ces termes à tors et à travers les dévalorisent, ils en perdent leur substance. Employer des mots inappropriés ne fait pas avancer le débat d'idées mais a un effet contraire.
Je rappelle qu'il s'agit d'un débat sur la nécessité de rouler vite ou pas, à priori très anodin.
Le recours à l'insulte traduit aussi le manque d'idées à faire valoir, il s'agit d'un forum et non d'une arène politique.
Encore une fois, je suis agréablement surpris par la qualité des interventions sur le forum. Beaucoup d'arguments censés à croire que pour accéder au forum il faut passer un examen ....et solide. Je rajouterai que la moto c'est d'abord du plaisir qui peut s'accroître avec la vitesse mais avec discernement. Je ne respecte que les règles respectables. De temps en temps je me fais un petit run, tout seul, dans de bonnes conditions,comme on se fait un bon repas, comme on se prends une petite cuite,d'autres un petit pétard,le tout est de garder tout son self control. Vive le "ride by Brain". Toutes l'électronique du cerveau qui descend dans le poignet droit par le nerf cubital.
26-06-2021 12:48
Je vais pas relever les nombreuses inepties présentes ici, mais juste te préciser que :1) Le sujet est hautement politique puisque c'est la raison même qui fait qu'on se pose la question aujourd'hui.
2) L'expression "temps vichyssois" est reprise directement d'un des chroniqueurs sur cet article même. Donc avant de jouer les pères fouettard sur le forum, prends au moins le temps de lire l'article. (Et tu verras que même pour les rédacteurs c'est assez politisé comme réflexion).
3) Je n'insulte personne, et tu n'es pas mon père. 26-06-2021 15:32
Je ne renie pas mes propos, quant aux inepties c'est aux autres d'en juger la pertinence.
26-06-2021 20:05Il est vrai que conchier est aussi dans le dictionnaire mais peu digne d'un reporter.
J'ai publié 2000 posts, si mes propos ne conviennent pas ou plus, j'accepterai d'être radié de ce forum.
26-06-2021 20:08Je plussoies !
Je trouve les échanges intéressants, et les avis de la rédaction étaient volontairement aussi opposés.
26-06-2021 20:41pas la peine d'en faire un point personnel mais on continue sur la lancée, riche en échanges.
Merci
La lecture de ces échanges confirme à mon sens que Sandrine a raison.
HAHAHA ).
27-06-2021 10:32J'ai roulé très vite (notamment 300 en ZX12-R, et 326 en Corvette C6-Z06). Et après ? Bof... A part se dire « Je me suis fait un 300+... », l'intérêt de la vitesse max est particulièrement limité.
S'il m'est arrivé de faire de longs trajets à haute vitesse (soit autour de 250), c'était dans des circonstances qui laissaient « raisonnablement » penser que les risques restaient limités (visibilité parfaite, autoroute sèche, circulation réduite à la portion congrue, et au moins trois files, afin d'éviter le cas (fréquent en Allemagne) du type qui sort d'entre deux poids-lourds juste votre nez..., et bien en-deçà des capacités d'engins faits pour prendre encore pas mal de dizaines de KM/H supplémentaires).
Mais lorsque l'on se déplace (pas juste pour faire un tour), à partir d'une certaine distance fonction de l'autonomie, le gain reste souvent marginal. Sur un trajet souvent fait à l'époque de la ZX-12, je passais de 2 à 4 pleins (par rapport à un « raisonnable » 180...). Donc, au final un trajet pas tellement raccourci. N'oublions pas que les contraintes aérodynamiques croissent exponentiellement, du moins tant que l'on reste éloigné de la vitesse de la lumière. Donc, il faut générer « du cheval », ce qui ne peut se faire qu'en grillant (beaucoup) plus de carburant. D'où des arrêts « intempestifs » supplémentaires. D'autant plus pénalisant que le réservoir est restreint par rapport à la consommation, comme ne moto (ou sur des engins conçus en dépit du bon sens, comme l'était ma Viper avec son réservoir minuscule et sa consommation gargantuesque...).
C'est d'ailleurs pourquoi en endurance (auto, je n'ai jamais touché l'endurance moto, mais j'imagine que cela doit être proche ?), les ingénieurs calculent un tableau de marche qui permet notamment d'optimiser les ravitaillements par rapport à la vitesse.
Même si donc le dépassement de vitesse autorisée est loin d'être une panacée en termes d'efficience pour un déplacement, j'ai de plus en plus de mal à supporter la réprobation généralisée contre son seul dépassement.
Ce qui n'a pas non plus grand-chose à voir avec le comportement de certains trépanés qui remontent entre les files à des vitesses hallucinantes, ou dans des conditions dans lesquelles on n'oserait pas sortir un gendarme... Mais c'est avant leur propre vie qu'ils jouent.
N'oublions d'ailleurs pas que le simple fait de marcher en ville sur une trottoir peut s'avérer mortel en cas de rencontre avec une trottinette (au hasard...), de prendre une douche si le fond du bac est savonneux, de ronfler au soleil si l'on se fait piquer par un frelon asiatique (Saleté de Chinois ! Y nous envoient toutes leurs cochonneries, manufacturées ou naturelles, disait le petit vieux au café du coin
C'est certes une attitude incivique (cessez de me gonfler en me sortant à tout crin du « citoyen » que l'on dévoie, merci d'ouvrir un dictionnaire), et même délictueuse.
Mais de grâce, brisons-là cette spirale qui fait aujourd'hui plus réprimer le « délinquant routier » que le revendeur de drogue...
@Tortue Ninja
27-06-2021 10:49Bon point concernant la conso et les arrêts pompe. Ca me rappelle la vidéo de Fast Bikes (1999 ?) avec un jeune Shane 'Shakey' Byrne alors inconnu... au taquet sur Busa, ZZR, XX Blackbird et R1... 10 arrêts pompe. Malgré ça et un paquet de conneries en route, le voyage n'a pris que 6h30 :o)
Calais-Cannes en 6h30 je voulais dire.
27-06-2021 10:54
27-06-2021 11:56@Tortue Ninja
27-06-2021 12:00Bon point concernant la conso et les arrêts pompe. Ca me rappelle la vidéo de Fast Bikes (1999 ?) avec un jeune Shane 'Shakey' Byrne alors inconnu... au taquet sur Busa, ZZR, XX Blackbird et R1... 10 arrêts pompe. Malgré ça et un paquet de conneries en route, le voyage n'a pris que 6h30 :o)
Et surtout, c'est épuisant !
27-06-2021 12:09Pas seulement physiquement du fait de la pression de l'air et des vibrations.
Mais plus encore mentalement. Car au-dessus de 250, on entre dans un autre monde où tout va trop vite pour notre cerveau.
C'est d'ailleurs pourquoi l'on expérimenta alors « l'effet tunnel » qui rétrécit e champ de vision. Sans quoi il y a trop d'informations à traiter pour notre cerveau conçu pour gérer la marche à 5KM/H, voire la course à 20. Pas pour rouler à 300 !
Ce qui explique aussi pourquoi les pros (ou les bons amateurs) ont besoin d'entrainement afin d'être à même de contrôler un tant soit peu les choses, et non pas être constamment « derrière » (que ce soit une moto, une voiture, voire un avion lorsqu'il s'agit d'évoluer à haute vitesse dans un environnement complexe de trafic dense).
Et même entraîné, le cerveau consomme alors (lui aussi...) beaucoup plus que d'habitude. Ce qui rend les trajets à très haute vitesse épuisants.
A moins, une fois encore, d'être un total abruti qui se contente d'ouvrir en grand et regarder passivement (j'ai failli écrire « bovinement », mais c'est très insultant pour les bovidés...) ce qui se passe sans espérer avoir le moindre contrôle.
Si j'ai pu faire quelques (trop) longs voyages ainsi, je reconnais humblement que sur la fin, je n'avais certainement plus l'esprit aussi aiguisé et prompt à réagir qu'en début de parcours.
Sans attaque volontaire contre la Rédaction, je signale juste que cette histoire était déjà un maronnier sur FRM et FMSR il y a 20 ans...
01-07-2021 09:40Le vieux qui roulait en sandero en ligne droite à 50km/h que j'ai doublé hier aprem (ligne droite ex-90, maintenant 80, 3km de ligne droite bien large entre 2 villages) me questionne bien plus qu'un excès de vitesse banal.
Tortue Ninja >> l'effet tunnel débute à différentes vitesses, suivant l'entraînement, l'habitude et (surtout !) la condition physique.
01-07-2021 10:32Pour certains, ça commence vers 170-180, d'autres vers 200 voire 250.
Tu as parfaitement raison de mettre en avant la consommation énergétique du cerveau ; on oublie souvent ce paramètre ...
Autre paramètre important : toutes les machines ne permettent pas d'atteindre ou dépasser les 200 dans les même conditions. Mon FZR est plus sûr à haute vitesse que le XJ900 que j'avais il y a quelques années, mais objectivement nettement moins sûr qu'un R1 équipé d'ABS !
L'ABS, à 200, je ne suis pas sûr de l'utilité
07-07-2021 11:44Par contre, il y a aussi un autre aspect: sur certaines motos, on sent la vitesse (comme le corps humain en est de base incapable, il faut d'autres stimuli) on sent clairement quand on va vite. Ça vibre, le moteur rage.
Sur d'autres, c'est insensible, et là, il faut faire vraiment gaffe.
Souvenirs d'un essai presse à l'étranger, où j'ai allumé le shift light à 260 sur une ZX10R… je pensais n'être à peine «que» dans les 200. Mais la protection, la rondeur du 4 en ligne, et la stabilité de la bête ont fait que j'ai roulé plus fort que jamais, et sans m'en rendre compte…
Edit: d'ailleurs, les motos électriques performantes comme les Zero par exemple, ne seraient-elles de fait bien plus dangereuse que n'importe quelle thermique sportive? Car on perd 2 stimuli: les vibrations, et surtout, probablement le repère le plus important, le son du régime moteur.
Oui c'est mal de rouler à 200. Tu fais pas d'effort, j'suis sûr qu'elle peut rouler beaucoup plus vite !
08-07-2021 13:01Ce qui me semble évident, chez moi à NICE, c'est que personne n'a envie de rouler à 50, encore moins à 30, sauf quand on ne peut pas faire autrement; personne ne veut rouler à 90 sur l'autoroute de contournement de ma ville et à 110 seulement sur le réseau autoroutier du département...Les abrutis finis qui on décidé ces ridicules "obligations" sont des êtres "hors sol"!
18-07-2021 17:36Chaque fois que je vais à Paname , j'ai mon "badge de 300 Km/h" attribué par la SNCF !!
19-07-2021 23:00c'est mal ?
Bin j'sais pas si c'est mal mais c'est illégal tout le reste n'est que blabla et discussions philosophiques entre les défenseurs et les pourfendeurs de la vitesse.
20-07-2021 11:15Pour moi, l'essentiel de de faire cela lorsque l'on peut le faire sans risque pour autrui. J'ai pris 280 sur l'autoroute A4. J'étais sur un tronçon de 5 ou 6 km peu fréquenté où je n'ai eu à dépasser, en rendant la main, qu'une voiture et un camion.
J'ai aussi fait quelques pointes entre 180 et 250 mais sur de petites distances, entre 2500 et 900 mètres mais sans moto ni autres engins
Rouler à 200 à l'heure sur route non fermée, c'est juste suicidaire vu le nombre d’imprévus que l'on trouve sur la route (autres usagers, animaux, état de la route, objets, méteo etc..) bon après est ce que c'est mal? les aficionados en mal de sensations fortes répondront mieux que moi, mais à ce propos... on est tous majeurs et responsables, pas vrai?
22-07-2021 14:05Si on va par là, Brusnic, rouler à moto est suicidaire: il y a tout autant d'imprévus possibles, et taper un sanglier à 80 en moto, ça ne doit pas être beau à voir (sur une ligne droite à 2km de chez moi, j'ai déjà vu plusieurs fois des bagnoles dans le fossé opposé à leur sens de circulation: quand on voit comment est labouré le bas coté à ces moments là, on sait de suite ce qui a bien pu se passer, et pourtant, c'est à un endroit où ça ne bombarde pas)
23-07-2021 11:25Il y a un tronçon d'A4 en Allemagne?
J'ai bien du mal à suivre, je parle de l'autoroute A4 de Paris à Strasbourg... en Allemagne il y a une autoroute n° 4 mais en elle s'appelle B4 (pour Bundesautobhan) 24-07-2021 00:36
C'est juste que normalement les essayeurs precisent toujours que leurs pointes ont ete faites en Allemagne, meme quand l'essai est fait en Normandie
24-07-2021 08:15Oui mais je ne suis pas essayeur
24-07-2021 12:26et en plus c'est prescrit depuis déjà bien longtemps
Rouler à 200 sur circuit c'est peut être bien.
29-07-2021 15:14Sur route c'est interdit parce qu'on est pas tout seul, qu'à un moment ou un autre on va rattraper quelqu'un, que le temps qu'on le voit et qu'on apprécie sa vitesse on sera dessus, qu'on peut l'effrayer provocant une réaction imprévisible, ou l'empêcher de doubler alors qu'il en à le droit, sans attendre que le seigneur de la route passe. J'ose espérer qu'il ne s'agit pas de routes avec des croisements...
De plus rouler très vite à moto ça ne dure jamais bien longtemps parce que c'est très fatigant.
Donc oui quand on n'est pas un gros porc égoïste on fait en sorte de respecter les autres, et le meilleur moyen c'est de respecter les limitations puisque certains ont besoin d'une trique pour comprendre.
Sinon on en viendra à la limitation automatique par satellite ou wifi.
Les circuits sont fait pour ça, mais les virages c'est moins facile que d'essorer comme un goret en ligne droite n'est ce pas ?
Mais tu sais quoi, on roule aussi comme des gorets en virages...
Tu viens quand tu veux. 29-07-2021 15:25
Ce n'est pas forcément à 200, mais il vrai que ça arrive très vite
29-07-2021 15:28J'ai passé l'âge de faire le petit cochon waboo.
29-07-2021 23:11Tant que c'est sur circuit tout va bien.
Pas sûr que passûr n'ait jamais mis son aiguille de tachymètre devant un nombre à 3 chiffres sur le réseau routier secondaire… pourtant, quel beau moralisateur!
30-07-2021 09:16Bah tu vois, tu le dis toi-même, ça ne dure pas longtemps.
Ca en fait, des moralisateurs depuis quelques temps là-dessus.
Oui, on sait, "les circuits c'est fait pour...", bla bla.
Prendre 200 ça se fait en un clignement d'oeil avec une moto un peu puissante et plus ou moins moderne.
Non, on n'y passe pas sa vie à 200, et il faut être suicidaire ou totalement khon pour faire ça avec du trafic, avec une visiblité ou une place insuffisante.
A croire que dès qu'on avoue dépasser de temps en temps 200 on roule comme un décérébré constamment.
Maintenant, on peut continuer à empiler des généralités qui auraient leur place dans l'argumentaire d'associations anti-vitesse ou anti je ne sais quoi d'autre.
Manque plus que le "devant les écoles".
Il n'y a pas si longtemps, ici on avait pu lire des témoignages de motards qui roulaient prudemment, mais vite.
Si quelqu'un se souvient du repairien avec le pseudo Saarinen, il voit de quoi je parle.
Et c'est marrant, parce que des motards qui ne roulent jamais à 200 (on ne l'ont jamais fait), et qui se traient à 80, je n'en connais aucun. 30-07-2021 21:26
Quand on voit certains commentaires, on imagine que dans quelques années, le billet de la rédaction sera sur
30-07-2021 23:21"J'ai roulé à moto sur la route, et alors ?!"
130 à 200 en sportive moderne, c'est même pas 5 secondes...
31-07-2021 06:19Alors les "news" comme flashé à 180 ou 240..., sans aucune précision lieux, horaires, flux de circulation... Ça m'indiffère.
Si un motard conduisant une voiture reste un motard, j'en connais plusieurs
Pour aller au boulot le matin, je fait la plupart du temps du 80/85 sur une 4 voies limitee a 90. C'est mal?
Nan, si c'est en pleine circulation tu es excusé.
31-07-2021 17:04Bah oui, la circu elle me double a 90 et plus sur la voie de gauche
A ma decharge, je peux tout de meme cocher la case "a testé mach2". Juste pour voir, et ca m'a fait ni chaud ni froid. 31-07-2021 20:08