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Z'humeurs : copier c'est voler ?
A l'heure où tout est copié parfois sans vergogne, est-ce du vol ou est-ce normal ?
La Rédac vous donne son avis sur la question
Alexis, Journaliste
Oui, c'est malhonnête, mais ce n'est pas nouveau. Il y a déjà suffisamment de constructeurs qui s'inspirent mutuellement les uns des autres, sur le design ou la technique.
Damien, Essayeur
La copie apporte rarement le succès. Et oui, ça peut être du vol : Peugeot vient de se faire condamner pour son trois roues face à Piaggio…D’ailleurs, Peugeot-Piaggio… ça sent aussi l’embrouille, non ?
David, Rédac'
On est dans une "ère du tout gratuit" ! La musique est "gratuite", les films sont "gratuits"... en tout cas vu du point de vue de ceux qui téléchargent à tout va sans jamais payer, avec une absence de considération pour le travail réalisé. Mais un musicien doit vivre, un acteur aussi, les salles de cinéma.. Globalement tout ce qui est réalisé a un coût, demande de l'énergie, des investissements humains, personnels et financiers et il semble juste de simplement remercier ce travail sous forme numéraire et de ne pas consommer gratuitement.
Grégoire, Chroniqueur
La propriété intellectuelle est une infamie, un moyen pour les entreprises dominantes d'étouffer toute forme de concurrence. Je vomis la propriété intellectuelle, encore plus que la propriété tout court.
Hervé, Reporter
Désolé, ce n'est pas de la copie .. je qualifierai cela d'imitation améliorée ... De plus, n'oublions pas que pas mal de constructeurs sont ravis de céder leurs moteurs à une industrie en voie de développement, moteurs qui sont bien souvent améliorés. Nous sommes à l'orée du développement de l'industrie motocycliste chinoise et croyez moi, dans quelques années, ils vont mettre une pilule à tout le petit monde.
Sandrine, Journaliste
Pour moi oui ! Le design demande du talent et du temps et cela a un prix (comme tout). Mais c'est très dur à protéger... et donc cela ouvre des portes.
Commentaires
Copier c'est voler ou est ce une forme d'intelligence qui démontre que l'on est capable d'observer son monde, son environnement, de s'y adapter en reproduisant ce qui nous plaît ?
21-10-2021 09:20Mais c'est aussi prouver que son intelligence est bridée, son imaginaire limiter par son incapacité d'innover, d'être l'initiateur, le copieur n'est pas l'inventeur.
Dans la copie ou "l'imitation améliorée" il y a beaucoup de paresse intellectuelle et aussi beaucoup à gagner à peu de frais, c'est une pratique déloyale. C'est comme si dans une partie de cartes tu connaissais par avance le jeu de ton adversaire.
21-10-2021 09:37Ce réjouir de ça c'est un peu du nivellement par le bas mais tellement dans l'air du temps, le talent cela se paye et se protège sinon plus rien n'a de valeur à nos yeux.
Le pire c'est que tous ceux qui sont tacitement d'accord avec ce système de pensée seront les premiers à s'offusquer qu'on leur fasse la même chose.
Faudrait voir aussi à qualifier la copie. Entre deux gros concurrents qui s'inspirent très fortement et les copies chinoises modèles réduits des grosses cylindrées Japonaises ou Italiennes, il n'y a pas les mêmes enjeux ni les mêmes répercussions.
21-10-2021 10:22si on se contente de copier pour fabriquer à moins cher, le copieur s'enrichit mais la connaissance s’appauvrit dans le temps.
21-10-2021 11:38je pense qu'il y aura toujours un génie créatif qui permettra de sortir de ce déclin entropique ... et rafraîchir les copies!
en résumé, on est bien content d'acheter une Dacia pas cher, mais on attend quand même le nouveau modèle quand il faut la changer
les DACIA ... copiées .....??? on m'aurait menti ...!
21-10-2021 11:43Si il n'y a plus vraiment de propriété intellectuelle, la copie serait omniprésente, et la R&D et les évolution serait beaucoup plus rare car beaucoup plus difficilement rentables.
21-10-2021 11:51Or, pourquoi les gens changent de bécane, de voiture, d'électroménager ou de matériel électronique ?
Très souvent, pour le simple plaisir de changer, pour avoir de la nouveauté et les dernières améliorations à la mode.
S'il n'y a aucune nouveauté, il y a fort à parier que les gens garderaient beaucoup plus longtemps leurs possessions, on serait moins dans une logique de consommation excessive permanente, ce qui est quand même plutôt quelque chose de bien...
On apprend toujours en copiant ce qu'on observe...
21-10-2021 12:28C'est pareil dans le domaine de la chanson. Des chants plus ou moins plagiés par manque de créativité, ça existe. Des mélodies, on en a écrite des milliers. Et tout ça avec seulement 7 notes. Bref, innové vraiment devient probablement plus difficile...
21-10-2021 13:33Tout dépend si on regarde le problème sous le prisme économique ou sous celui du progrès global.
21-10-2021 15:19D'un point de vu économique, les entreprises voient l'innovation comme un investissement. Copier revient alors à priver l'entreprise innovante de revenus et, surtout, diminuer son intérêt pour la R&D. ça peut s'apparenter à du vol.
En revanche, d'un point de vu progrès général de l'espèce humaine (oui, carrément !), copier, c'est transmettre (ou plutôt recevoir une transmission mais ça revient au même) et participer à l'amélioration collective. Vous imaginez un copyright sur la façon de faire du feu ou de chasser au temps des premiers hommes ?
Bref, récompenser ceux qui innovent car ils aident tout le monde à progresser, oui. Comment ? Je vous laisse débattre.
Il y a un excellent article sur Claude Fior qui montre une certaine mesure sur le thème. Il a (bien?) vécu de ses innovations mais n'a, semble-t-il, pas cherché à les garder secrète ou pour son seul profit.
J'ai plus de respect pour lui (ça lui fait une belle jambe, mais bon) que pour le comité directeur de Piaggio ; par exemple.
Grégoire, alors laisse tes clefs sur ta moto si la propriété t'es insupportable ;)
21-10-2021 16:26La notion de "propriété" intellectuelle n'est pas la même partout dans le monde. L'espionnage industrielle n'est pas nouveau.
21-10-2021 16:39La copie, l'imitation c'est une reconnaissance , un hommage rendu à ton savoir, ton inventivité, ton génie. Si tu places la barre si haute en qualité tu seras rarement égalé, approché peut être mais jamais dépassé. Ta création, ton oeuvre, seront certifiées.
Tu peux avoir une pâle imitation ou une copie très réaliste d'une Rolex (pas Solex), les connaisseurs feront immédiatement la différence.
si on se contente de copier pour fabriquer à moins cher, le copieur s'enrichit mais la connaissance s’appauvrit dans le temps.
21-10-2021 16:43je pense qu'il y aura toujours un génie créatif qui permettra de sortir de ce déclin entropique ... et rafraîchir les copies!
en résumé, on est bien content d'acheter une Dacia pas cher, mais on attend quand même le nouveau modèle quand il faut la changer
Non.
21-10-2021 22:36Combien de Metropolis vend Peugeot ? Beaucoup moins que Piaggio des MP3, en France. En Italie n'en parlons pas.
Non qu'il manque de qualités, mais ce n'est pas l'original.
Une Voge aura beau faire le job, une CB 500 se vendra toujours mieux.
La copie, ça ne vaut que quand elle dépasse l'original. Et encore, entre une Godet et une Vincent Rapide d'époque, il y a débat.
Copier c'est pour ceux qui sont en manque de créativité et d'imagination c'est clair.
21-10-2021 23:34Un copieur sera toujours second car en retard d'un métro.
Un exemple criant avec le Concorde qui avait 20 années d'avance technologique, personne au monde n'a réussi a faire aussi bien même en volant les secrets de fabrication et les plans.
Le Tupolev n'a jamais réussi à terminer son développment, il est resté inachevé car les Russes n'ont jamais réussi à obtenir les derniers plans.
Boeing a dépensé des milliards avec l'aide de l'Etat américain, impossible pour eux trop de retard accumulé ils ont jeté l'éponge.
Alors ils ont fait plus fort en interdissant au Concorde de voler sur leur terrritoire, c'est pas mieux que les Russes.
C'est pas grave parce que avec les 20 années de recherches et développement passées en France et en Angleterre sur le Concorde, on a crée la ligne des Airbus poutr remettre une claque à Boeing et à Tupolev.
Moralité rien ne sert de copier car toujours en retard d'un mètre, il suffit de regarder les motos GP ou l'histoire se répéte ...
Ben tout dépend, les copies chinoises ouvrent le marché intérieur car les originales y sont inaccessibles et inadaptées. Et en plus elles permettent l'apprentissage du savoir-faire d'autres pays en termes de design.
22-10-2021 01:43Copier est tout simplement inévitable et dans l’ordre des choses. On peut se demander si c’est bien ou non. Mais, au final, ça ne sert à rien. C’est comme se demander la couleur du néant 😁
22-10-2021 22:12Bof la copie est toujours inférieure à l’original et le temps de la mise à niveau des concurrents celui qui innove engrange des benefs généralement comme en téléphonie ou informatique. Les copies Chinoises du look de modèles connus avec des moteurs totalement différents c’est une sorte de tuning pour leur marché. Les marques qui s’implantent en Europe proposent des modèles qui assemblent des éléments connus avec des moulins dérivés de blocs éprouvés, les twins 500, mono rotax, et les leaders continent de vendre leurs modèles de plus en plus chers. Et ça marche.
23-10-2021 07:17La Yam 650 XS était une copie très améliorée des twin anglais, une de leurs premières 125 deux temps réussie était une copie d'une bécane Est-Allemande.
23-10-2021 09:05ça les a aidé à se lancer avec le succès qu'on connait.
La plupart d'entre nous était trop jeune ou même pas né quand les japonais ont commencé à produire des bécanes et à les exporter à grand échelle (début des années 60) ; mais tout le monde connait la suite de l'histoire.
C'est bien parce que les Voge 500 avaient deux disques à l'avant, qu'Honda s'est aligné et a mis deux disques sur sa gamme 500 CB.
La vraie concurrence bénéficie au consommateur.
Faux, et à plus forte raisons sur les productions chinoises... comme tout le monde: ils s'inspirent, puis corrigent vite, et dépassent l'original.Exemples avec les dernières voitures chinoises, elles dépassent les allemandes sur du savoir faire qui leur semblait acquis. 23-10-2021 09:13
La copie est toujours inférieure à l'original.
23-10-2021 10:13C'est ce que se disaient les Anglais quand ils ont vu débouler les japoniaiseries en Europe dans les années 60. On connaît la suite, hein ?
Plus près de nous, ces infâmes salauds chez Béhème qui ont odieusement copié les brillantissimes 4 en ligne japonais pour sortir leur sous-merde de S1000RR.
Ou les parfaites crapules de chez Ducati qui ont honteusement pompé Moto-Guzzi, juste en tournant le twin de 90° dans le sens de la marche et remplacé le cardan par une chaîne. Les enfoirés ! Rendez le Desmo à Guzzi !
Je persiste. Les modèles japonais qui ont dépassé les motos européennes n’étaient plus des copies mais des innovations. La copie reste toujours inférieure. Quand l’élève dépasse le maître c’est qu’il est devenu un maître à son tour. Les motos Chinoises deviendront peut-être leader comme les japonaises et alors ? Si elles sont de qualité.
23-10-2021 14:03