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L'éclairage additionnel autorisé pour les usagers vulnérables

Le Code de la Route révisé pour permettre l'ajout de feux sur les vélos et EDPm

Suppression de l'obligation de se rabattre pour les cyclistes en zone de circulation apaisée

L'éclairage additionnel autorisé pour les usagers vulnérables - Photo d'illustration, crédit : rozum/EnvatoCes dernières années, le profil des usagers en milieu urbain a été largement modifié avec l'explosion de la pratique du vélo et avec la démocratisation des engins de déplacement personnels motorisés (EDPm). Mais voilà, ces changements de pratiques ont aussi poussé les pouvoirs publics à prendre différentes mesures pour mieux encadrer tout cela.

Le dernier exemple en date concerne l'éclairage de ces engins, un sujet particulièrement d'actualité alors que la visibilité est plus que jamais réduite entre le raccourcissement des jours et la réduction généralisée de l'éclairage public.

C'est dans ce contexte que le décret n°2024-1074 a été introduit dans le code de la route après sa publication au Journal Officiel du 29 novembre dernier. Le texte introduit plusieurs mesures visant à renforcer la visibilité des cyclistes et des utilisateurs d'EDPm en leur permettant notamment d'équiper vélos, trottinettes et compagnies d'éclairages, de feux et de dispositifs rétro-réfléchissants en complément de ce qui est déjà obligatoire.

Pour éviter que chacun le fasse comme il l'entend et que cela trouble la bonne compréhension de la part des autres usagers, les règles définissent clairement ce qu'il est possible de faire ou non. Pas question d'ajouter des rubans de LED multicolores ou des systèmes stroboscopiques.

Sur le cycle, la remorque ou l'EDPM, il est désormais possible d'ajouter un feu de position avant ou arrière en respectant un éclairage non clignotant, blanc à l'avant et rouge à l'arrière. C'est aussi le cas pour un feu-stop additionnel rouge, des indicateurs de directions orange clignotants ou encore des éléments latéraux fluorescents ou réfléchissants. L'usager peut lui aussi porter des feux de position, indicateurs de direction ou stop sur son équipement, par exemple intégré au casque.

Le décret supprime également l'obligation de se rabattre pour les cyclistes qui circulent à deux de front dans les zones de "circulation apaisée", c'est-à-dire les aires piétonnes, les zones de rencontres et les voies vertes. La priorité aux piétons demeure. Cet assouplissement ne concerne que les cyclistes.

Les dispositifs d'éclairage des cycles et EDPm

Dispositif Obligatoire Facultatif
Feu de position avant (blanc, non clignotant) X
Feu de position avant supplémentaire (blanc, non clignotant) X
Feu de position arrière (rouge, non clignotant) X
Feu de position arrière supplémentaire (rouge, non clignotant) X
Feux indicateurs de direction (orange, clignotants) X
Feu Stop (rouge, non clignotant) X
Catadioptre avant (blanc) X
Catadioptre arrière (rouge) X
Catadioptres pédales (orange) X
Catadioptres roues (orange) X
Dispositifs fluorescents / rétro-réfléchissants latéraux passifs X

Plus d'infos sur le Code de la Route

Commentaires

Picabia

Ils y ont mis du temps!

13-12-2024 08:25 
XM

va falloir un contrôle technique pour s'assurer qu'ils sont bien réglés clin d'oeil

13-12-2024 09:12 
inextenza

Notons que tous les dispositifs hors clignotants (seule réelle nouveauté en fait) sont interdits.
En pratique, énormément d'usagers estiment que c'est indispensable de clignoter... et sont du coup verbalisables.

Edit: pas sûr du tout que ce soit une bonne idée d'inciter ainsi aux vélos de rouler de front à certains endroits. C'est déjà le cas, et quand on additionne ça à l'individualisme/égoïsme de notre société actuelle, ça entraine de gros soucis de sécurité... en particulier quand deux autres cyclistes viennent d'en face et également de front.

13-12-2024 09:26 
rmorgan

Oui je suis d accord il faut imposer un contrôle technique et une immatriculation pour les vélos et les trottinettes cela fera rentrer un peu d argent pour les pauvres caisses de l état😉😉

13-12-2024 10:54 
A-Lain

Salut

Trucs clignotant, il faut aussi savoir raison garder, cela n'éclaire pas grand chose par contre cela attire bien l'oeil.
Sur mon vélo j'ai 2 feux à l'avant, 2 à l'arrière et sur l'avant sur certaines portions de route assez "dangereuse" j'en mets un clignotant pour réduire le risque.
Un feu de vélo cela n'éclaire pas grand chose.

Je trouve effectivement que les dispositifs clignotant ont un intérêt pour les vélos et piétons (enfin ceux qui font un jogging) - quand je roulais en voiture cela m'a permis plusieurs fois de comprendre la situation.

Prochaine étape, trouver un projo de 10 000 W pour l'idiot du village qui m'aveugle en restant plein phares - la dernière fois même en freinant comme un malade je suis totalement sortis de la route.


------------------------------

Pour l'obligation de se rabattre à vélo :
"circulation apaisée", c'est-à-dire les aires piétonnes, les zones de rencontres et les voies vertes.
Donc en dehors du bobo escrolo qui se croit maitre du monde, et se fera très vite remettre à sa place dans la zone de circulation beaucoup moins apaisée, les vrai cyclistes qui ont du bon sens feront comme d'habitude.

Entièrement d'accord avec toi Inextenza

13-12-2024 11:00 
38GiB

Salut
"Ils" seraient déjà moins vulnérables si "ils" ne s'exposaient pas autant.

Encore hier sur le boulevard à 4 voies, un gus doublait les bagnoles à un bon 50/60 en....mono roue nul

Et avant hier, on rentrait en VTTae tranquille à + 25. Une trot nous a doublé avec 20 de mieux....question

Après, quand tu laisses circuler un truc qui n'a rien à faire ni sur les trottoirs, ni sur la chaussée, ni sur les pistes cyclables, forcément y'a un problème...

Mais le phénomène est là et prend de plus en plus de l'ampleur, faut bien trouver quelque chose pour minimiser la casse...
Mais je suppose qu'il ne va rien y avoir de (très)sévère, style : tu ne respectes pas, saisie du bazar direct....

Citation
A lain
les vrai cyclistes qui ont du bon sens feront comme d'habitude.
Ca existe ça ???humclin d'oeil
V

13-12-2024 11:16 
Daniel_San

Je n’ai rien contre les vélos et les trottinettes.
Mais on les a tellement déresponsabilisés que dans leur inconscient, ils n’ont que des droits, et aucun devoir.
Comme ceux qui arrivent du trottoir pour avoir la priorité au passage piéton, sans mettre pied à terre. Et donc sans être un piéton. Je leur refuse donc cette priorité (sans les écraser, hein) et ils ne comprennent même pas pourquoi, même quand je m’arrête et que je leur explique que le bonhomme est rouge, et qu’ils ne sont pas piétons.

13-12-2024 11:50 
Daniel_San

On ne devrait pas dire "vulnérable" qui victimise et laisse la responsabilité aux autres (les "chauffards"). On devrait dire "usagers à risque", la gestion du risque étant alors plus collective.

13-12-2024 11:57 
Picabia

pauvres de nous!!
Quand nous étions jeunes qui n'a pas zigzagué entre les voitures avec le 50 à vitesses?
Les piétons faisaient vachement gaffe sur les passages cloutés car personne ne leur laissait la priorité.
Les éclairages étaient faméliques sur les motos et jamais on a roulé sur un trottoir pour contourner des voitures?

13-12-2024 12:48 
big twin

Vous décrivez l'égoïsme français.la connerie humaine.le "je m'en fou des autres".
N'oublions pas qu'en 2 roues quelqu'un soit(ou mono roue) la moindre chute fait mal, très mal.
Je pratique la moto mais aussi le vélo cyclosport. Nous roulons bien au dessus de 25km/h donc pas de voie cyclable.
Nous portons des tenues claires(fluo) . Les vélos sont équipés de feu radar indiquant la présence d'une auto ou moto à 150m derrière.
N'oublions pas que le cycliste sur route n'entend les autos que lorsque celles ci sont juste derrière. Perso je conseille de claxonner à 150m environ avant le cycliste pour ne pas surprendre.
Tout ceci c'est en campagne.
En ville prudence. Hélas la conberie y est démultiplié

13-12-2024 13:07 
inextenza

Citation
Daniel_San
Je n’ai rien contre [...]
Mais

J'ai toujours adoré cette formulation pour se dédouaner, mais qui exprime pile l'inverse super content

13-12-2024 14:00 
Picabia

Pour les vélos et trottinettes je préconise, un casque avec mentonnière, des gants avec protection renforcée, des coques aux genoux et aux coudes, un plastron couvrant le torse et le dos et des jambières.
Facultatif, un rétro à gauche.
Et arrêtez de vous plaindre.

13-12-2024 14:35 
A-Lain

Citation
Picabia
Pour les vélos et trottinettes je préconise, un casque avec mentonnière, des gants avec protection renforcée, des coques aux genoux et aux coudes, un plastron couvrant le torse et le dos et des jambières.
Facultatif, un rétro à gauche.
Et arrêtez de vous plaindre.

NON - j'y suis absolument opposé.
Je préconise deux tests obligatoires pour avoir le droit d'utiliser un vélo ou une trottinette :

A 25 km/hr se prendre une gamelle sur route.
A 25 km/hr se prendre un mur (avec de l'angle, soyons sympas)

Et là bizarrement tu verras que tous ces grands bobo donneurs de leçon porterons tous un casque et des gants.

On va abandonner = freinage d'urgence avec des claquettes parce là ç fait mal vraiment et longtemps (et pour danser en boite, c'est moins facile).

13-12-2024 15:25 
38GiB

Salut
Claquettes chaussettes évidemment gerbe
V

13-12-2024 16:40 
MattLeMoutard

Qui doit arrêter de se plaindre ? La mère qui emmène son gosse à la maternelle ? L'adolescent qui va au collège en VTT ? Le vélo taffeur ? Le prolo, le bobo ? Le cyclotouriste ? Que vous distinguez tous de dos dans le brouillard bien entendu... Parce qu'entre le bon cycliste et le mauvais cycliste il faut faire un distinguo. Vous vous sentez de trier le bon grain de l'ivraie ? Sauf que parfois le bon cycliste se comporte mal, comme ça arrive à tout le monde. Et on se dit, encore un cycliste qui fait n'importe quoi alors qu'en fait le gars est peut-être irréprochable 364 jours / 365. Et donc la frontière entre bon et mauvais cycliste devient plus flou... Et quand il est par terre, on continue à chercher si c'était un bon ou un mauvais ?
C'est assez affligeant tout ça.

Tout le monde se comporte mal, plus ou moins fréquemment en fonction des tempéraments. Faut arrêter l'hypocrisie et suspendre un peu les stéréotypes. La question n'est pas là. La question est que, précisément, le cycliste, le piéton ou la trottinette sont vulnérables. Quand on est dans un monstre de 1.5 tonnes de métal lancé à 50km/h (en ville), capable d'ôter la vie en un quart de seconde, on a une responsabilité particulière. La responsabilité découle de l'outil qu'on a entre les mains, car son pouvoir de nuisance est plus ou moins grand. Peu importe que les autres aient fait une erreur ou se soient mal comportés. C'est la base de l'humanité de faire attention à celui qui est plus fragile.

Et ce n'est pas à moi de décider que je dois lui interdire le passage, même si ce n'était pas son tour, ce n'est pas à moi de faire son éducation. Par contre il y a une sorte d'impératif moral absolu à prendre soin d'autrui, proportionnellement à sa fragilité.

Enfin je dis tout ça parce que pour moi c'est une évidence mais ça n'a pas l'air d'être le cas pour tout le monde !

13-12-2024 18:21 
Picabia

Même quand on choisit le mode humoristique un peu lourd on a un petit coup "d'Hidalgo" en retour.
Un "monstre" d'1,5 tonnes c'est en plein le vocabulaire des associations anti SUV. Une Twingo fera les mêmes dégâts.
J'ai un SUV et je fonce sur les cyclistes en chantant taïaut taïaut.
Ce que je voudrais c'est que les cyclistes bannissent le noir quand ils circulent car parfois avec la meilleure volonté on ne les détecte pas.

13-12-2024 18:41 
Tagada_et_LongPif

J'ignorais que les dispositifs clignotants étaient interdits. J'ai un feu rouge arrière sur la tige de selle, et j'ai l'impression que en plein jour, s'il ne clignote pas (à un rythme rapide), il ne sert pas à grand chose...

De toute façon je ne suis pas en règle car je n'ai pas de catadioptre (essayez de trouver des pédales automatiques munies de ce dispositif).

Le cligno c'est pas con. De toute façon quand je reprends mon vélo après une longue inutilisation, je cherche le commutateur sous mon pouce gauche !

13-12-2024 19:40 
Strom's

Citation
Picabia
Ce que je voudrais c'est que les cyclistes bannissent le noir quand ils circulent car parfois avec la meilleure volonté on ne les détecte pas.


Oh que oui! ainsi que les trotinetiste et les piétons

Je ne sais pas si ils se rendent compte, et très souvent sans éclairage
question

13-12-2024 20:03 
MattLeMoutard

Alors Picabia, non, non et non.
Ramener mon commentaire à un truc genre de supporter d'Hidalgo, je vois pas le rapport.
Si j'ai choisi 1.5 tonnes c'est parce que j'ai regardé le poids de... Ma voiture ! Qui est une berline lambda, pas spécialement grosse. Donc pour la diatribe anti suv on repassera, je parlais de ce que MOI je conduis, et de la responsabilité que ça implique, même en face de comportements inadaptés... Mais si ce que tu retiens c'est un commentaire anti voiture, libre à toi.

Le terme monstre c'est parce que c'est fait objectif.
Un objet de 1 tonne de métal lancé à 50kmh est un monstre, dans le sens où il est capable de dégâts énormes.

Je souscris pleinement ceci dit à toute une partie de ton analyse, je ne voulais pas t'attaquer. Je suis juste un peu sensible aux moqueries contre les cyclistes parce que j'utilise moi même tous les moyens de transport, et que c'est toutes les semaines que je manque de me faire tuer sur la route à cause de comportements irresponsables. Et c'est toujours dans le même sens : quand je suis à vélo.
Donc voilà pourquoi j'ai sans doute manqué de recul et d'humour face à ton commentaire. Sans rancune j'espère.

13-12-2024 20:44 
Alf

Bonjour,
Un monstre de 1.5 tonnes
Il est vrai que la plupart du temps les gens montent dedans en se disant
" Le premier connard de cycliste, de "trottinettiste" ou de piéton que je croise je lui roule sur la gueule direct "

C'est d'ailleurs pour cela que certains des vulnérables s'habille en sombre, sans lumière aucune, ne s'arrêtent pas aux stop, aux feux et zig-zag autant que possible.
C'est pour échapper aux dangereux psychopathes dans leurs monstre d'acier de 1.5 tonnes.
.
Je dis cela, je ne suis pas concerné, je n'ai pas de monstre de 1.5 tonnes ma voiture fait 1t675 a vide et elle peut être lancé à 250 km/h chrono.
.
Bonne journée
.
PS : Un objet de 1 tonne en métal lancé à 50 km/h est un monstre... Ah bon
Et un objet de 1 tonne en plume lancé à 50 km/h c'est quoi ?
Va falloir que tu révises tes fondamentaux sur l'énergie cinétique et ne pas le mélanger avec le légendaire.

13-12-2024 21:28 
Alf

Jacques Sullivan, c'est un monstre, comme Bob Razowski et Randall boggs

13-12-2024 22:04 
38GiB

Salut

Citation
C'est la base de l'humanité de faire attention à celui qui est plus fragile.
La base, quand tu es le plus fragile ce de ne pas compter sur les autres pour assurer ta propre sécurité...
V

13-12-2024 23:24 
MattLeMoutard

Alf,
Tu viens clairement d'établir qui avait la plus grosse. Je me sens comme un nain au milieu des géants.
Bonne journée à toi aussi !

13-12-2024 23:25 
Picabia

Il existe des brassards lumineux, ma femme court et en porte un à chaque bras. Cela ne coûte pas une fortune.

13-12-2024 23:57 
gvrun666

Bref, un seul mot me semble devoir résumer les comportements...RESPECT de soi et des autres !

épicétou

14-12-2024 04:41 
gvrun666

NB: même si, de mon point de vue, l'immatriculation des nouveaux moyens de transport devrait être obligatoire afin que leur sentiment d'impunité disparaisse ...

14-12-2024 04:42 
Alf

Citation
MattLeMoutard
Alf,
Tu viens clairement d'établir qui avait la plus grosse. Je me sens comme un nain au milieu des géants.
Bonne journée à toi aussi !
Bonjour,
Pas du tout, je ne mélange pas la physique et la biologie.
Bonne journée

14-12-2024 06:50 
Iwata

Beaucoup de règles alors que le port du gilet jaune ne serait ni contraignant ni coûteux mais bon beaucoup de ces usagers vulnérables sont aussi inconscients...

Quand la visibilité est mauvaise j'en mets un lorsque je vais me promener en vélo le week-end. Je ne pense pas être doué de capacité hors normes pourtant.


Voir et être vu, c'est le B A BA.

14-12-2024 07:58 
38GiB

Salut
Pour lecture :
[www.cerema.fr]

[www.legifrance.gouv.fr]
V

14-12-2024 09:16 
tom4

c'est assez marrant de voir que comme d'habitude, on part d'un article qui parle d'une mesure de sécurité pour
- les trott
- les velo
- les monoroue
- tous les EDPM

et au bout de 3 posts on arrive "aux escrolobobo qui roulent sur les trottoirs à vélo"

c'est assez drole en fait, surtout sur un forum de motards où ça passe globalement son temps à se plaindre des radars, de l'interdiction de se garer sur les trottoirs, des limitations de vitesse, etc etc

pour revenir au sujet de départ :
pour l'éclairage , effectivement, l'éclairage clignotant avant a toujours été interdit (en france) car ça eblouit tout le monde, les gens qui arrivent en face ne peuvent pas évaluer la distance et la vitesse de l'autre usager.

pour l'éclairage clignotant arrière, il était déjà interdit en éclairage principal, il devient interdit également en éclairage secondaire, ce qui amha n'est pas forcément logique, avoir une lumire fixe puissante arrière et un petit clignotant rouge sur le casque/sac/sacoche est un plus.
mais j'ai passé les miens en fixe aussi
l'éclairage à intensité variable (donc non clignotant) est autorisé à l'arrière.

on le dit nous tout le temps à nos clients, je pense qu'on n'est pas les seuls, avec la publication de cet arrêté et la com' qui a été faite autour, j'espère croiser moins de cycliste avec un feu de DCA clignotant parce que c'est hyper chiant :)


tom4, cycliste nocturne

14-12-2024 10:03 
cajo

Je suis assez d'accord avec tom4, et constate avec amusement qu'on aurait vite fait de transformer le cycliste rebelle et irresponsable en sapin de noël, blindé de protections ...
Un poil excessifs, des équipements qu'on ne voudrait peut-être pas pour soi même, qu'on soit piéton, cycliste ou utilisateur de 2RM, non ?

Au delà, si je trouve pertinent que ma loupiote avant de mon biclou ne soit pas clignotante, il me semble que pour la petite rouge de l'arrière c'est pas mal qu'elle clignote (je roule essentiellement en campagne).

En fait, je trouve surtout que le vrai soucis, c'est le réglage de la hauteur du faisceau sur l'avant (Grrrr... exactement comme pour les gentils motards qui t'aveuglent avec leurs petits additionnels !), car ces petites loupiotes ont maintenant un éclat qui t'explose la rétine, c'est vraiment carrément dingo ! dingue

V

14-12-2024 10:40 
Picabia

Cajo le cycliste échapperait aux mesures de protections individuelles, en vertu de quoi?
Même débat quand il a été question du casque et des gants obligatoires à moto.
Cela me semblait tellement évident que je ne comprenais pas les réticences.
Je promène mon chien le soir j'ai un harnais fluorescent, idem pour le chien.

14-12-2024 11:44 
Meuldor

Velotaffeur régulier comme on dit maintenant je vois tous les jours au moins la moitié des vélos sans éclairage du tout. Et oui les feux clignotants avant c’est chiant et arrière en additionnel je trouvais ça pas mal sur un casque par exemple. Heureusement que le réseau de piste protégée s’est densifié à Toulouse car ceux qui roulent sans éclairage sont invisibles matins et soir en ce moment sans parler des jours de pluie.

14-12-2024 13:18 
Alf

Citation
tom4
c'est assez marrant de voir que comme d'habitude, on part d'un article qui parle d'une mesure de sécurité pour
- les trott
- les velo
- les monoroue
- tous les EDPM

et au bout de 3 posts on arrive "aux escrolobobo qui roulent sur les trottoirs à vélo"

c'est assez drole en fait, surtout sur un forum de motards où ça passe globalement son temps à se plaindre des radars, de l'interdiction de se garer sur les trottoirs, des limitations de vitesse, etc etc
Bonjour,
En même temps comme tu l'indique, c'est un forum de motards.
La tolérance n'est pas plus importante sur plusieurs forums de cyclistes.
.
A une extrême répond toujours une autre extrême à un moment où un autre.

Je ne connais pas de site complètement mixte vélo/moto ou moto/vélo, un site centre, c'est systématiquement l'un ou l'autre et c'est logique.
C'est pareil pour moto/tracteur ou vélo/avion.
.
Par contre je connais des sites avec le même sujet où dès le premier post il aurait été écrit :
"Ici c'est un forum de motards, on s'en fout des vélos"
Avant même d'avoir une intervention d'argumentation concernant les vélos.

Ici cela ne s'est passé comme ça.
Bonne journée

14-12-2024 14:55 
cajo

Citation
Picabia
Je promène mon chien le soir j'ai un harnais fluorescent, idem pour le chien.
Tu m'impressionnes ... Mais sur la plage, c'est moule bite fluo aussi ? Remarques, tu fais bien c'que tu veux, tant que ça s'impose pas à tout l'monde. clin d'oeil

V

14-12-2024 16:36 
Godzilla

Citation
Alf

En même temps comme tu l'indique, c'est un forum de motards.
La tolérance n'est pas plus importante sur plusieurs forums de cyclistes.
.



Je dirais même que je n'ai pas lu beaucoup de tolérance pour quoi que ce soit sur des forums de vélo. Ou très rarement.

Si on se compare, ici on est plutôt cool. Si, si.

14-12-2024 16:43 
38GiB

Salut
Bah, suffit de rouler un peu en
hordeclub, pour vite te vacciner...
Un peu comme en club moto...
V

14-12-2024 18:10 
Alf

Citation
38GiB
Salut
Bah, suffit de rouler un peu en
hordeclub, pour vite te vacciner...
Un peu comme en club moto...
V
Bonjour,
Un troupeau quel qu'il soit, sans un minimum de gestion (mais juste un peu), n'a plus de raison.
Mais nous sommes humains, avec les (bonnes) qualités et les (mauvais) défauts.
Pas simple de reconnaître que nous ne sommes 'animal'
Bonne journée

14-12-2024 19:17 
Meuldor

Je vous invite à lire Masse et puissance d’Elias Canetti. Il y décrit les phénomènes de meutes et de masse qui peuvent conduire à tous les extrêmes. Un peu lourd mais instructif.

14-12-2024 20:38 
Picabia

Je suis allé une fois voir le feu d'artifice aux Champs Elysées, je n'y retournerai pas.
A la plage je suis sur l'eau et non dans l'eau 😉

15-12-2024 07:25 
tom4

Citation
Alf
Par contre je connais des sites avec le même sujet où dès le premier post il aurait été écrit :
"Ici c'est un forum de motards, on s'en fout des vélos"
Avant même d'avoir une intervention d'argumentation concernant les vélos.

Ici cela ne s'est passé comme ça.
Bonne journée

le répète à personne, mais c'est aussi pour ça que lerepaire est le dernier forum de moto que je fréquente :)
parce qu'on peut un peu discuter quand même :)


tom4

15-12-2024 10:53 
pyggy

Jusqu'a 4 ou 5 individus, un groupe presente une plus-value intellectuelle significative par rapport a une individualité... au dela, l'intelligence d'un groupe est inversement proportionnelle a sa taille.
Valable dans tous les contextes pipeau

15-12-2024 13:04 
Jeannot

Toujours surpris d’entendre que les petits feux clignotants des vélos éblouissent, ça ne m’a jamais agressé l’½il.
Mais peut-être que ça éblouit surtout ceux qui ont cette légitime tendance à « oublier » leurs pleins phares, à qui il ne faudrait pas trop contrarier la rétine.
D’ailleurs je loue l’humanité de certaines marques qui semblent leur offrir des remises à la hauteur de leur fragilité, c’est fou le nombre que je croise en grosse Audi.

15-12-2024 15:58 
38GiB

Salut

Citation
Jusqu'a 4 ou 5 individus, un groupe presente une plus-value intellectuelle significative par rapport a une individualité...
Tu es sûr de ça ?
Moi je dirais plutôt qu'il vaut mieux être seul que mal accompagné...
V

15-12-2024 17:45 
pyggy

Citation
38GiB
Salut
Citation
Jusqu'a 4 ou 5 individus, un groupe presente une plus-value intellectuelle significative par rapport a une individualité...
Tu es sûr de ça ?
Moi je dirais plutôt qu'il vaut mieux être seul que mal accompagné...
V

Pour avoir fait l'exercice une paire de fois en formation, la concertation et la confrontation des idees donnaient des resultats plutot probants comparativement aux scores individuels.
Bon, c'est clair que dans certains cas, un groupe de purs cretins ne fait que se degrader a partir de 2
Mais le fait est qu'un groupe de 12 genies risque de ne pas faire beaucoup mieux qu'une equipe de foot hum

15-12-2024 17:56 
38GiB

Salut
Le problème à plusieurs, c'est que lorsque une connerie est faite, personne n'est responsable...inquiet

Seul, tu ne t'en prends qu'à toi même
hum
V

15-12-2024 19:03 
Tagada_et_LongPif

Pour en revenir au sujet initial : même les belges se foutent de nous :

"C'est une décision vraiment stupide"

15-12-2024 19:25 
38GiB

Salut
Les Belges indiquent que les vélos doivent avoir un feu rouge qui peut être clignotant SI il n'éblouit pas ...

Donc, je ne suis pas certain qu'ils puissent se foutre de notre gueule...enfin du texte en question...

Ceci-dit, de jour ces feux sont pas mal... Mais il est vrai que de nuit, certains claquent vraiment...
V

15-12-2024 20:00 
Tagada_et_LongPif

@38GiB On est d'accord que 1000 lumens la nuit, clignotant ou pas, c'est pas une bonne idée. De nuit on rappellera que le gilet fluo est obligatoire hors agglo, et que c'est très efficace.

Mais le clignotement de jour attire l'attention et permet de distinguer le cycliste du reste du trafic, de la même manière que l'obligation des feux de croisement qu'on a imposé sur les motos permettait de les repérer... du moins du temps où ce n'était pas généralisé sur les 4 roues (tiens, encore une réglementation alakhon qui a fait râler en son temps j'aime )

Le problème du cycliste sur une route de campagne, c'est qu'il se déplace 60 km/h plus lentement que les voitures et camions. Ajoutons à ça la possibilité d'une route mouillée avec le soleil rasant en pleine face et il est vite détecté trop tard triste

Tout est une question de mesure et de bon sens

15-12-2024 21:20 
Godzilla

Citation
Tagada_et_LongPif

Le problème du cycliste sur une route de campagne, c'est qu'il se déplace 60 km/h plus lentement que les voitures et camions.


Pas en descente. gnarf

Je ne roule pas en ville en vélo, mais depuis que j'ai un bidule rouge clignotant le comportement des voitures a changé.
La couleur et le clignotement attire l'oeil et fait penser "attention!".

15-12-2024 21:28 
A-Lain

En péri Urbain je suis entre 40 et 50 km/hr
Il n'y a pas beaucoup de voitures qui peuvent me doubler.

En vélo je trouve la route moins pénible la nuit ou la voiture ne te vois pas beaucoup et s'écarte alrs que de jours ils te frolent

16-12-2024 06:35 
38GiB

Salut
De nuit le problème des vélos et autres EDPM, lorsque ça circule et qu'il n'y a pas de pistes dédiées ( quand elles sont utilisées pipeau) c'est que leurs feux (lorsqu'il y en a) c'est qu'ils sont noyés dans les différents éclairages.
Entre les codes motos, les plein phare motos, les feux diurnes, les additionnels, bien réglés, mal réglés, les codes voitures, les anti brouillard, les feux de gabarits des PL, les loupiotes clignotantes ou pas des vélos, tu peux les chercher....
Si en plus ils arrivent dans tous les sens...

De nuit à vélo... ça frôle la tentative de suicide...
V

16-12-2024 09:14 
inextenza

Citation
Godzilla
Citation
Tagada_et_LongPif

Le problème du cycliste sur une route de campagne, c'est qu'il se déplace 60 km/h plus lentement que les voitures et camions.


Pas en descente. gnarf

Je ne roule pas en ville en vélo, mais depuis que j'ai un bidule rouge clignotant le comportement des voitures a changé.
La couleur et le clignotement attire l'oeil et fait penser "attention!".

J'ai lu il y a quelques années une étude dont la conclusion était inquiétante: un clignotant rouge a un effet attractif sur un sujet alcoolisé.
En d'autres termes: d'après cette conclusion, tu risques davantage de te faire taper par un bourré avec un feu clignotant.
(je roule avec un feu puissant en blanc led fixe à l'avant, et fixe rouge avec un effet feu stop grâce à un accéléromètre bas de gamme à l'arrière + rouge clignotant accroché à l'arrière du casque. Et j'ai tous les catadioptres réglementaires: avant, arrière, roues, et pédales)

16-12-2024 09:47 
A-Lain

Cette étude est fort probable.
La personne ayant perdue des notions de repaire garde son cerveau et sa vue axées sur la chose qu'ils ne savent plus analyser.
Temps de réaction très lente.

Par contre j'ai le sentiment que tout le monde ne parle pas de la même chose.
Catadioptres : moi je n'en ait pas - sauf sur les talons de chaussure. Je dois en mettre.

Feux : je mets ceux qui sont "légaux" ils n'éclairent pas grand chose.
Feux clignotant, je pense aux trucs que mettent les gens qui font du jogging / course à pieds la nuit, cela n'éclaire rien mais cela se voit, bien plus que l'"espèce de lampe frontale minable qu'ils ont devant (c'est ma réflexion, je ne sais pas comment ils arrivent à courir avec cela).

Pour moi le feux clignotant a son importance dans la campagne ou l'automobiliste va arriver - vite - sans forcément comprendre ce qu'il voit. Clignotant restera imprimé comme "danger"

16-12-2024 10:27 
tom4

je suis assez d'accord pour le feu arrière clignotant, qui permet, quand il est utilisé en plus d'un feu fixe, d'être identifié de loin comme n'étant pas un usager motorisé.
genre feu arrière fixe sur le vélo et clignotante sur le casque ou sacoche


tom4

16-12-2024 10:35 
38GiB

Salut

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Et j'ai tous les catadioptres réglementaires: avant, arrière, roues, et pédales)
C'est toi là ?
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V

16-12-2024 10:38 
A-Lain

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38GiB
Salut
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Et j'ai tous les catadioptres réglementaires: avant, arrière, roues, et pédales)
C'est toi là ?
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V

9à cela aurait pus être ma fille après que sa mère l'ai laissée faire du vélo sauf qu'il manque le gyrophare, les trucs sur le blouson, le gilets réfléchissant, la flèche rouge réfléchissante qui éloigne les voitures et un lot de coussins tout autours en cas de chute.

16-12-2024 10:51 
inextenza

Gib: tire la langue En attendant en voiture j'ai remarqué que, en particulier en l'absence d'éclairage, ce qui se voit le mieux et qui est parfaitement identifiable, sont les catadioptres de pédales. Le mouvement de la cheville fait qu'il y a toujours un ou plusieurs moments où le dispositif brille avec le bon angle. Du coup, c'est celui que je trouve être le plus important, davantage que les catadioptres avant et arrière clin d'oeil
Et mine de rien, il n'y a pas 36 modèles de pédales automatiques réglementaires!

16-12-2024 14:08 
tom4

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38GiB
C'est toi là ?
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V

pas mal, mais peut mieux faire :)



tom4
[attachment 41182 my-bike-de-noel.jpg]

16-12-2024 20:46 
38GiB

Salut
Mon (mes) préféré(s)
[attachment 41183 935304f6a626d349f896ce5698a3954e.jpg]
Tiré de : ?
V

16-12-2024 22:14 
A-Lain

Trom beau

16-12-2024 23:02 
Berny

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38GiB

Tiré de : ?
V

MIB ?

17-12-2024 09:36 
38GiB

Salut
clin d'oeil
V

17-12-2024 10:30 
Lea lanata

Moi aussi je suis vulnérable ( gros, vieux et taxé jusqu'à l'os)
J'aimerais bien bénéficier d'éclairage additionnel

18-12-2024 13:56 
 

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