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Z'humeurs : l'écologie
Nouvelle religion, nouveau fanatisme ou le futur ?
La Rédac vous donne son avis sur la question
Alexis, Journaliste
Un simple retour à l'ordre naturel des choses. On exploite les ressources jusqu'à épuisement, on pollue, on déforeste... Tout ça uniquement pour une logique financière. À quoi bon s'il ne reste rien pour en profiter ?
Damien, Essayeur
L’écologisme des khmers verts est la nouvelle idéologie totalitariste. Où il est de bon ton de se vautrer dans la taxation de l’usager des véhicules thermiques plutôt que d’aller voir du coté de l’ultra-consommation.
David, Rédac'
Je me rappelle encore écouter Haroun Tazieff, pour moi le premier à populariser un message pour la planète. 40 ans après, les progrès semblent lents et opposent des verts entrés en guerre à des pollueurs sans respect, pointant du doigt le thermique comme le nouveau démon et oubliant tout le reste. Alors qu'on peut avancer ensemble dans le respect, des autres et de la planète, mais par contre plus vite (et pas sûr que l'électrique soit la solution ultime).
Grégoire, Chroniqueur
Y a-t-il encore aujourd'hui un seul point commun entre l'écologie et cette bien-pensance très Rive Gauche, donneuse de leçons, mais qui n'entend surtout pas se les appliquer à elle-même ? Un fanatique, c'est juste un type qui a des idées aussi radicales que les miennes, mais sur un autre sujet, non ? De toute façon, à la fin, les bactéries nous boufferont tous, sans exception.
Hervé, Reporter
Ah, les écolos, je les adore .. ils sont capables de n'importe quoi au nom de la protection de la planète, mais c'est quelquefois limite sectaire. Les intentions sont souvent bonnes mais c'est l'obscurantisme et le manque de tolérance qui me gêne chez beaucoup alors que la défense de la planète mérite mieux que le fait d'être simplement devenue une alternative politique.
Zef, Journaliste
J'ai comme l'impression que l'écologie nous concerne tous, non ? Et depuis toujours. L'humanité a pris soin de son environnement jusqu'à la période moderne, c'est-à-dire au moment où la science a pris les reines du Progrès, religion matérialiste planétaire. Le motard des années 50 prenait-il moins de plaisir que nous ?
Commentaires
Il y a longtemps que j'ai une conscience écologiste, bien avant que l'on popularise le mot, depuis l'école de fonderie il y aplus de 40 ans.
25-02-2021 09:35L'écologie prend malheureusement une tournure extrême, comme à chaque fois les ultras prennent le pas sur les modérés, il y a une forme de radicalisme à faire le bonheur des gens malgré eux.
Il faut repenser nos villes, nos campagnes, arrêter de construire des centres commerciaux hideux.Mais je constate aussi qu'à la campagne l'élevage perd du terrain face à la culture intensive, ce qui nuit aussi à la biodiversité.
Cultiver des betteraves avec un apport d'engrais massif pour produire de l'éthanol, est ce raisonnable?
lorsque le SP95 E10 est apparu, il était question d'un calendrier d'évolution progressive vers du E25, etc...
25-02-2021 09:58j'ai la chance de pouvoir me chauffer au bois, faire du compost, je trie mes déchets et j'éteins les lumières en sortant des pièces, mais pour les déplacements l'électrique n'a pas encore une autonomie et un temps de recharge adaptés, et l'offre en moto/scooter thermique flexfuel est inexistante.
j'aimerais bien (ouin ouin ouin) mais j'peux point (ouin ouin ouin)...
Ce n'est pas avec une écologie punitive (comme c'est trop souvent le cas) qu'on fera avancer les choses dans le bon sens. Encore et toujours, il y a d'abord un problème d'éducation ...
25-02-2021 11:51Le jour du dépassement débute dans les années soixante au delà le désastre est programmé, inévitable.
25-02-2021 17:22Si on rajoute qu’aujourd’hui il est impensable de mettre à l’écart les trois quarts des habitants hors de notre zone de confort, un calcul approximatif place la barre de la population mondiale à environ deux milliards d’habitants. Pour Yves Cochet c’est plus de la moitié de la population mondiale qui va disparaître prématurément ( guerres famines épidémies ) Cassandre; elle était condamnée à ne pas être crue mais elle avait raison, comme notre chère Janne et on l’a cuite, d’ailleurs si on croit à la version du GIEC on va littéralement cuire, même sous nos cieux comme l’exprime chaleureusement notre cher Aurélien.
Il faudrait penser à réguler les naissances qui vont être de plus en plus exponentielles mais on s'attaque aussi à un tabou à la fois religieux et familial.Notre modèle économique mondial ne repose que sur la croissance, donc on n'en a pas encore fini puisque personne ne voudra décrocher le premier et que les pays émergent voudront accéder aux richesses.
25-02-2021 18:26Arte a diffusé un très bon reportage "la fabrique de l'ignorance"
25-02-2021 18:48[www.arte.tv]
on y redécouvre les trésors de créativité des industriels et politiques
Bah, au rythme où l'on va, ou bien l'on réduit la population ou la croissance (ou les 2) mais l'appel à l'écologie responsable (la vraie pas la punitive que l'on nous impose actuellement) et la seule issue car encore croire que l'on peut continuer à faire croitre les 2 paramètres précédents dans un monde (notre terre) qui a ses limites est juste une gros mensonge et une dangereuse utopie dont nous ne commençons à voir que les prémisses.
25-02-2021 18:56Et quand je vois, j'entends que l'on base l'après COVID sur un retour d'une croissance style entre 2 guerres, je pouffe.
Comme pour les dettes, les déchets, la pollution, le déclin de la biodiversité etc .. laissons cela aux générations suivantes... comportement totalement irresponsable !
Amen !
Pirou
Contrairement à une idée "évidente", si on veut réduire la population sur Terre, il ne faut pas réguler les naissances mais bel et bien réguler la fabrication de vieillards. Et oui, c'est triste à dire, surtout dans un forum de "plus très jeunes", mais sinon on assiste à un vieillissement de la population et donc à une augmentation incessante de la dépendance... ce qui nécessite de la jeunesse. Une jeunesse qui a, on l'espère, d'autres chats à fouetter que de travailler et payer pour des vieillards cacochymes.
25-02-2021 20:14La conclusion est simple : vivez bien mais n'oubliez pas de mourir, ça fera du bien à tout le monde et à la planète.
@ la carpe => un bon conseilleur commence à s'appliquer ses conseils à lui-même. A quelle âge estimes-tu que l'on est trop vieux (ou plus assez jeune) ?
25-02-2021 21:06Est-ce antérieur à ton propre âge, dans ce cas, intéressant et réfléchissons y ;=)))
On est toujours le trop vieux de quelqu'un !
Par contre, c'est vrai que l'on peut se poser des questions sur le "permettre à vivre le plus longtemps à tout prix" mais là je crois que l'on sort du cadre du débat, en tout cas je ne m'y risquerai pas ici.
Pirou : un "jeune" vieux bien dans ses baskets et content / fier de l'être quand il lit certaines choses. C'est beau les certitudes de la jeunesse.
;=)))
Ecolo??? c'est des mecs comme Nicolas hulot??? Ah, ouais le mec qui collectionne les grosses bagnoles. Les produits pour ces shampooings, ils viennent comment? en stop le cédre du liban? Toujours aux mêmes de faire les efforts. On fait pas ch...les chinois qui polluent, achétent nos cochons tellement ils sont trop nombreux. On n'a pas trop gueuler sur Merkel et son charbon. Et puis les politiques faudrait qu'ils arrêtent de se balader, d'autant plus à 50 pélerins, et en plein confinement.
26-02-2021 00:21On appelle ça une pratique eugéniste, expérimentée en 1933 déjà. On commence par les handicapés puis les déviants, on saupoudre de vieillards, peut être que la Carpe avec toutes ses années de moto il est devenu inutile pour la société à se dorer au soleil.Je pense plutôt que c'est la jeunesse qui bosse pour la Carpe. Après tout on régule par le bas et le haut, comme ça le père Cochet (pas lolo), l'autre, il sera content. A 75 ans il devrait y penser pour son programme politique écologiste.
26-02-2021 00:31Définition de l'écologie : Comment faire chier un type qui n'a rien demandé.
26-02-2021 00:34C'est la définition du dictionnaire de la mauvaise foi 🤑
Une question comme celle là, posée dans ces termes là, est une question franchement à la con et un peu putaclic, nan ?
26-02-2021 06:03Même pô pour finir les repas de famille, ou alors pour être certain que c'est le dernier ! Et pis, j'vais t'dire, entre nous, les avis d'la rédac, hein ...
Ne pensez-vous pas que la meilleure défense de la planète soit la disparition de l'espèce humaine. Ce qui arrivera tôt ou tard. Bises à tous.
26-02-2021 07:41
ah, zut, on est grillés 26-02-2021 08:04L'enjeu environnemental actuel consiste à réparer des décennies d'insouciance avant la prochaine échéance électorale. Ce qui est difficilement tenable.
26-02-2021 08:25Planète de taille finie, ressources de taille finie, consommation largement supérieure à la production renouvelable par la planète chaque année ("on consomme X planètes par an"), 2 solutions : se préparer ou subir de plein fouet les conséquences.
26-02-2021 09:36Depuis 40 ans les écolos proposent qu'on se prépare et qu'on change les façons de faire. Rien ne change. Ils n'ont pas envie de subir les conséquences, donc ils se durcissent.
En 40 ans de communication et vulgarisation, la conclusion c'est que les gens sont des gros bétiards incapables de réfléchir. La seule chose qu'ils voient c'est le prix du paquet de chips, de clope, et du litron de pinard. Donc, la seule chose qui peut les faire agir différemment c'est d'augmenter les tarifs des trucs néfastes. Donc, les taxes. C'est tout. Conclusion triste mais pragmatique.
Mais les gens vont gueuler contre les taxes, parce que c'est trop méchant. Donc on ne va rien faire.
Moi je vais me faire un bunker. Et espérer pour les autres.
Un vert ça va, trois verts, bonjour les dégâts !!
26-02-2021 10:12mais non!
26-02-2021 10:55un vert ça va,
trois verts ça va, ça va, ça va
c'est mathématique
'N bonne guerre, tiens...
26-02-2021 11:04Finis ton verre Riton, que je te remette ça.
Je suis rassuré je ne rentre pas dans les critères, je ne fume pas, je ne bois pas, je ne mange pas de chips et de Kebap.
26-02-2021 13:44Je me chauffe au bois, pas bien, justement je réfléchi à l'avantage de faire venir de la marchandise de l'autre bout de la planète, d'un pays ultra polluant, alors qu'avant un artisan à côté de chez moi pouvait me fournir.
Pendant 40 ans c'était soi disant ringard maintenant c'est tendance.
La viande des plat cuisinés vient toujours d'Argentine ou de Pologne et mon voisin vend sa viande 0.365 Euros le kilo et le rôti est affiché 17 euros le kilo au supermarché qui "lutte" chaque jour pour notre pouvoir d'achat.
Là, il y a des affaires à faire, je t'envoie 10 ¤ et tu m'adresse en retour un rôti de 2 kilos (~0,74 ¤), ça marche ?
L'écologie devient dogmatique comme bien d'autres sujets... A un moment ou un autre, il faudra arrêter de la réfléchir en regardant le bout de son nez, si l'on réduit la pollution en France c'est bien mais vu la part que représente notre pays dans la pollution mondiale, c'est une goutte d'eau. Même s'il paraît que c'est avec des goutes d'eau que l'on fait les grandes rivières, je doute que l'on arrive à quelque chose si on n'élève pas le débat. Je pense que le problème et universel et qu'il faut agir au niveau mondial pour le solutionner ; qu'il faut aussi arrêter de se voiler la face en acceptant d'importer des choses que l'on ne fabrique plus chez nous parce que ça pollue ou que les savoir-faire ont été perdus.
Pour autant faut-il en venir à une écologie punitive au niveau national ? Pour moi la réponse est clairement non. Notre Etat n'étant pas à une contradiction près, il taxerait son peuple mais accepterait que les USA nous livrent du gaz de schiste dont l'exploitation est une catastrophe écologique.
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire, je dis simplement qu'il faut prendre des mesures de bon sens mais là j'ai peur que nous soyons face au vide sidéral de la pensée de nos politiciens. 26-02-2021 16:37
Heu... Picabia... comment dire?... tu devrais faire preuve d'un peu de modération.
26-02-2021 18:101) Je n'ai aucune tendance eugéniste. Mon propos stipule bien "si on veut réduire la population", ce qui répond à ton premier message proposant naïvement, pour ce faire, de réguler les naissances. Pour ma part, je n'ai pas de désir particulier de réduire la population. S'il fallait vraiment faire un choix, oui, place aux jeunes.
2) Non, désolé, tu t'es mis dedans, j'ai 60 ans et je travaille 65 heures par semaine, dans un métier rendant service au plus grand nombre, et du coup je n'ai pas l'impression que la jeunesse bosse pour moi.
3) Je ne me dore pas beaucoup au soleil, du fait de mon temps de travail, et aussi parce que j'habite une région volontiers pluvieuse.
Au total, je te propose d'arrêter d'utiliser l'invective pour méthode de communication, ça me fera du bien, et comme j'espère que tu ne me veux pas de mal...
"vieillards cacochymes", "fabrique de vieillards", "les jeunes ont d'autres chats à fouetter", c'est pas mal comme modération, justement je ne veux de mal à personne, pas plus aux vieux qu'aux jeunes, je me disais seulement "quelle est la limite d'âge à ne pas dépasser".
26-02-2021 19:04Pourquoi la limitation des naissances ne serait-elle pas une idée à creuser puisqu'il en aura pas pour tout le monde?
Clew je n'ai pas encore vu de rôtis brouter l'herbe,hi hi, c'est le prix de la viande sur pied avec la carcasse
[[quote=Picabia]
27-02-2021 00:270.365 Euros le kilo et le rôti est affiché 17 euros le kilo au supermarché qui "lutte" chaque jour pour notre pouvoir d'achat.
Clew je n'ai pas encore vu de rôtis brouter l'herbe,hi hi, c'est le prix de la viande sur pied avec la carcasse
[/quote]
A 0,365 ¤ le kilo, tu as dû mal placer la virgule parce qu'à ce prix là on est aux environs de 200 ¤ pour un bovin de 500 à 600 Kg... Je pense que l'on est plus près des 3,65 ¤/kg sur pied
OK Clew je m'incline 0.365, c'est quand même très bas.
27-02-2021 08:02Je reconnais mon erreur
[mode chambrage on] Mouarf... et ta HD c'est une 174,5cc ?
27-02-2021 08:30Wouarf, l'équivalent de mon ancienne Suzuki PE de 1980, que je regrette d'ailleurs
27-02-2021 12:57Parfois plus bas 3.40 mais le cout de revient global est aux alentours de 3.80
27-02-2021 13:01