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Les marges d'erreur des radars automatiques
De 5 km/h à 10 % de tolérance selon la vitesse et le dispositif
Ce n'est jamais agréable de recevoir un courrier de l'Antai. Et avant même de l'ouvrir, on sait ce qui nous attend : un procès-verbal suite à un excès de vitesse détecté et immortalisé par un dispositif de contrôle/sanction automatisé. C'est encore plus frustrant quand on remarque que l'on perd un point et que l'on doit s'acquitter d'une amende forfaitaire de 68 euros (135 euros si l'excès a été réalisé en agglomération) à cause d'un dépassement d'à peine 1 km/h.
Sauf qu'en réalité, entre l'optimisme du compteur de la moto et la marge de tolérance appliquée au radar, l'aiguille ne flirtait assurément pas avec la limitation. Mais justement, quelles sont exactement les marges d'erreur retenues en matière d'excès de vitesse ? On fait le point.
Radars fixes
Qu'ils soient classiques, discriminant, tourelle ou autre, tous les radars automatiques fixes se voient appliquer la même marge technique. Cette marge d'erreur est retirée de la vitesse de contrôle et c'est la vitesse retenue qui sert de base pour la verbalisation.
En ce qui concerne les dispositifs fixes donc, la marge technique est de 5 km/h jusqu'à 100 km/h puis de 5 % de la vitesse au-delà des 100 km/h. Autrement dit, il faut rouler au moins à 86 km/h sur une départementale pour voir les flashs crépiter.
Voitures radars
Le cas des voitures radars, ou radars mobiles mobiles, est un peu différent puisqu'en plus du véhicule qui circule, le radar est lui aussi en mouvement. La marge technique est ici doublée tout en reprenant le même principe de fonctionnement, donc avec 10 km/h de tolérance jusqu'à 100 km/h et 10% au-delà.
La marge technique des radars automatiques
| Radars fixes | Voitures radars | |||
| Limitation | Marge technique | PV à partir de | Marge technique | PV à partir de |
| 50 km/h | 5 km/h | 56 km/h | 10 km/h | 61 km/h |
| 60 km/h | 5 km/h | 66 km/h | 10 km/h | 71 km/h |
| 70 km/h | 5 km/h | 76 km/h | 10 km/h | 81 km/h |
| 80 km/h | 5 km/h | 86 km/h | 10 km/h | 91 km/h |
| 90 km/h | 5 km/h | 96 km/h | 10 km/h | 101 km/h |
| 100 km/h | 5 km/h | 106 km/h | 10 km/h | 112 km/h |
| 110 km/h | 5,5 km/h | 116 km/h | 11 km/h | 122 km/h |
| 120 km/h | 6 km/h | 127 km/h | 12 km/h | 133 km/h |
| 130 km/h | 6,5 km/h | 137 km/h | 13 km/h | 144 km/h |
Commentaires
Le terme de marge de tolérance est assez ambigu je trouve. Certains l'interprètent comme une tolérance qui est accordée de rouler au delà de la limite et s'en offusquent (les c..s). C'est bien sur d'une marge d'erreur dont il s'agit, de la prise en compte de l'incapacité des appareils à avoir une mesure totalement fiable. Mesuré à 100 au lieu de 90, tu roulais peut être à 90 et du fait de la marge d'erreur on a relevé 100 (mais retenu 90). Pas la même chose du tout que : tu roulais à 100 et l'état dans sa grande bienveillance t'a accordé une remise de peine.
14-05-2021 08:37le plus emm... n'est pas tant de perdre un point parce que tu as joué avec la limite et perdu une partie. c'est surtout que ça remet à zéro le compteur pour les points à récupérer en deux ou trois ans. parce que ne perdre aucune partie pendant trois ans ça tient aussi de la chance...
14-05-2021 08:44C'est clair qu'il ne faut pas confondre "marge d'erreur" et "tolérance" !
14-05-2021 08:47Sur un radar parfaitement calibré, en effet on peut voir ça comme une tolérance, mais si ce n'est pas le cas et si le radar est à la limite de sa marge d'erreur, il peut très bien flasher une personne roulant à 91 réel !
Donc triple sanctions :
14-05-2021 10:04a) financière
b) perte de point(s)
c) remise à 0 du compteur délai du(des) point(s) récupérable(s)
Il y a bien quelqu'un dans un ministère qui doit plancher pour rajouter une ou deux sanctions supplémentaires. Aidons-le un peu !
- 1 mois de suspension de permis pour chaque point perdu
- amende majorée pour chaque km/h supérieur à 1
- participation aux frais de fonctionnement de l'Antai et des Ste privées des voitures radars, et à la maintenance des radars fixes
- .....
@damthemad il y a 30 ans tu pouvais parler de marge d'erreur du radar.
14-05-2021 12:16Aujourd'hui les modèles actuels ils sont très précis. Et contrôler et étalonné régulièrement.
Comme la loi n'a pas changer (et heureusement qu'ils n'en pas encore eu l'idée) ça peut être effectivement est considérer comme une tolérance et non une marge d'erreur.
Mais c'est pas dans l'esprit de la loi, eux ils font pas de cadeau.
ben voyons.Vu que tu semble être ingénieur chez Thales et un spécialiste de ces technologies, peux tu nous expliquer ?
Pour ma part :
Primo, même en admettant que ces engins soient parfaitement fiable ce qui me semble plus que douteux, il faut encore qu'ils soient contrôlés par l'administration (administration = efficacité c'est bien connu) et utilisés correctement par les pandores (qui ont le sait bien ont tous un BAC+5 en électronique et une formation de haut niveau en optique).
Secondo, on a régulièrement des radars fou qui flashent tout et n'importe quoi. Je n'invente rien, les faits divers de cette nature défrayent régulièrement la presse.
Tertio, j'ai moi même été flashé par un radar alors que je roulais largement au dessous de la vitesse réglementée. De face, j'ai pas eu de pv
Et pour finir, si c'était fiable je doute fort que les fdp qui nous gouvernent nous feraient cadeau d'une marge 14-05-2021 18:16
Je confirme. Je passe tous les jours sur une 4 voies a 90 avec un radar de face dans chaque sens. Depuis 4 ans, il y en a un des 2 qui s'obstine a me flasher dès que je suis au dessus de 70.
Vu la dangerosité de l'affaire (gens qui pilent derriere moi) et que j'ai pas envie de m'expliquer avec un commando special pour me toper au bout de 30 ou 40 flashes, je dois faire un detour de 2km pour l'eviter. De temps a autre, je re-verifie qu'il ne m'aime toujours pas, ou je passe si personne derriere moi pour m'autoriser un 65 au lieu de 90... 4 ans de detours c'est long
La tolérance est faite pour couvrir la différence entre la lecture du radar et la vitesse réelle. La lecture peut varier selon le radar, son entretien, le temps, l’angle de prise, etc… donc quant tu te fais flasher à 81, tu peux aussi bien être à 81 qu’à 90, et à 80 ou 100 compteur.
15-05-2021 07:47En tous cas, pas de tolérance pour une infraction minime sans victime. A 75 pour 80 tu es un conducteur parfait, mais si quelqu’un décide de changer un panneau pour une raison x, tu deviens instantanément un chauffard…
Une question me turlupine le cerveau depuis longtemps.
15-05-2021 10:25La vitesse indiquée sur ton GPS (Waze ou autre) par rapport à ton compteur, est-elle correcte ou approximative suivant ou tu roules (ville,campagne,autoroute etc... avec divers changement de niveaux par rapport à la mer) ???
En principe elle est juste, en tout cas je m'y fie, ça a toujours marché.
15-05-2021 19:09Jusqu'à maintenant.
Certains compteurs sont optimistes.
Je pense qu'il y a une erreur.
15-05-2021 20:31C'est 5% au dessous de 100 km/h et 5 km/h au dessus.
L'inverse quoi.
Donc si on roule à 137 km/h on est flashé.
A 55km/h aussi d'ailleurs.
J'aime bien les mecs qui t'affirment un truc péremptoirement alors qu'en 2 clics tu peux vérifier que c'est l'inverse (et donc qu'il n'y avait pas d'erreur)
15-05-2021 21:04[attachment 36546 Margeradars.png]
Source
J'ai testé pour vous. Flashé dans le tunnel du vieux port a Marseille. Mesuré 56 retenu 51 dans mon cul 90¤ et 1 point.
16-05-2021 17:17Le tableau est juste.
Pour l'ensemble de mon oeuvre c'était finalement pas cher 😂
La précision de la vitesse donnée par Waze peut varier avec la qualité de le réception du signal GPS (montagne, immeubles). La précision sera aussi meilleure à vitesse élevée en ligne droite mais moins bonne en virage (ce qui peut être corrigé avec une cartographie). Moins bonne sur des gros dénivelés. Le compteur de ta moto est techniquement plus précis (variable suivant l'inclinaison de ta roue) mais volontairement surestimée.
La précision du GPS est généralement très bonne mais elle dépend de pas mal de paramètres. 17-05-2021 10:03
Alors c'est peut-être vrai avec les compteurs électroniques, mais avec les bons vieux compteurs à câble, c'est extrêmement variable, et ça va de (en voiture comme en moto, je répète avec compteur à câble) +15% à 0, voire -5% (vu sur une 205).
J'ai dû changer le compteur de ma monture, et suis passé d'un généreux +15% à une vitesse exacte (= GPS) ... Heureusement que j'ai testé lors du remplacement, sinon j'aurais perdu pas mal de points sur mon permis ! 17-05-2021 10:23
tu as déjà 2 à 3% de décalage entre pneu neuf et pneu usé, sans parler de la pression dudit peuneu.
17-05-2021 13:35avec des pneus neufs et bien gonflés ton compteur est plus juste
J'avais fait un sujet ici:
17-05-2021 15:05[forum.hardware.fr]
Bonjour
17-05-2021 16:33En effet j avais tout faux.
Tellement persuadé qu une erreur s etait glisse dans l information.
Mea culpa.
Le compteur embarqué qui ne mesure que lui même ne peu pas être fiable, en tout cas bien moins que l'information délivré par un système situé en dehors du mobile dont on mesure la vitesse, comme le GPS, dont la précision est donc bien supérieur malgré les quelques petits défauts qu'on lui connaît comme les réflexions sur les immeubles par exemple qui n'interviennent pas dans la mesure de la vitesse car l'espace parcouru par le mobile dont on mesure la vitesse entre deux points de mesure consécutif est très court et les deux mesures seront entachées de la même erreur et comme ce qui copte est la différence entre les deux mesures cette cause d'erreur s'annule elle même.
19-05-2021 14:31