Circulaire Olin (tr)

La circulaire Olin vise à interdire l'accès à la plupart de nos chemins à tout véhicule motorisés ainsi qu'à certains autres usagers (VTT). Elle a été rédigée par Mme Nelly Olin ministre de l'écologie. Voici une lettre rédigée et envoyée par Eric Rehlinger à l'attention de Mme la ministre Nelly Olin, et parue peu après sur Moto Verte. Personnellement je la trouve exellente et résumant tout ce que je pense (mais beaucoup mieux écrite bien sûr !!! ), je vous la cite telle qu'elle est parue:



"Madame la ministre,

J'ai entendu par voie de presse radiophonique (RTL en l'occurence), le battage médiatique fait autour de l'introduction de l'ours Paloma dans les montagnes Pyrénéennes. Bien sûr, vous étiez aux premières loges et vous avez eu le droit à votre interview sur cette radio. Vous avez déclaré que votre porte était ouverte pour le dialogue (je vous cite) et c'est pour cela que je vous écris.

Je passerais les détails sur le coût de cette opération (transport en camion spécialisé climatisé...). Beaucoup de bruit et surtout de l'argent public dépensé pour un projet que de très nombreuses personnes ne veulent pas. Cela correspond bien à l'état d'esprit des hautes sphères Parisiennes et Européennes qui, loin des réalités du terrain, décident sans se soucier de la volontée et des doléances de nous autres, citoyens lambda (mais qui votent aussi).

Mais qu'elle ne fut pas ma surprise lorsque j'ai entendu sur deux radios différentes que vous aviez eu recours à des 4x4 et des motos tout-terrain pour encadrer, surveiller les environs où devait être lachée cette brave Paloma. Eh bien madame Olin qu'est ce que vous nous faites là?
Cela fait des années que vous voulez interdire l'accès à nos chemin dans nos campagnes aux motos, quads, VTT, 4x4... pour vous créer vos parcs naturels où plus personne ne pourra mettre les pieds car il ne faudra surtout pas toucher une branche ou un caillou!!! Par contre, quand les motos et 4x4 vous sont utiles, cela ne vous gène pas de les utiliser mais nous c'est non!

Ma très chère madame, j'ai 40ans, j'habite la région Rhône-Alpes et je pratique la moto tout terrain depuis 25 ans. Je fais de la randonnée loisir depuis 15 ans avec des copains en VTT ou en moto. Nous ne sommes pas des délinquants comme vous le pensez. Croyez-moi la nature, la campagne, les grands espaces, c'est magnifique. Le peu d'habitants qui y restent dans des villages retirés de la Haute-Loire, la Lozère, l'Ardèche sont heureux de nous voir. Les commerçants, les gites ruraux, les chambres d'hôtes nous accueillent avec grand plaisir. Nous sommes respectueux de cette nature, jamais rien n'est laissé par terre, nous ne roulons pas en dehors des sentiers balisés.

Si nous rencontrons des chasseurs, des cavaliers ou des marcheurs, nous arretons nos moteurs. Je pars du principe que la nature appartient à tous, nous devons l'entretenir et respecter les autres usagers qui ont une passion différente de la nôtre. Les chemins sont nombreux. Les randonnées se font souvent le samedi et le dimanche sur environ 8 mois de l'année. Ce n'est pas à ce rythme que l'on va tuer cette nature comme certains extrémistes anti 4x4, quads et motos le prétendent. Si vous voulez faire quelque chose pour la nature, Madame Olin, occupez-vous plutôt des villes et des grandes agglomérations qui polluent à outrance ( à propos où sont les bus au diexter et au colza ? ), des usines qui rejettent des odeurs insoutenables, des décharges sauvages, des gens qui prennent les aires de repos pour des décharges publiques, ceux qui vident leur cendriers au feu rouge. J'arrête là. Je pourrais vous en faire 2 pages.

En conclusion, Madame la ministre, avec votre projet de parc Natura 2000, c'est la France entière qui va devenir Natura 2000. Ce n'est pas la peine de vouloir nous parquer tous au même endroit. Cela va devenir dangereux pour tous: risques d'accidents et de dégradation des sites dus au nombre important de randonneurs au même endroit. La France et sa campagne sont belles, de nombreuses régions recèlent de magnifiques endroits pour la randonnée si on la respecte. Que vous sanctionnez les véhicules non-homologués (carte grise, assurance) soit. Mais les gens en règle qui ont une passion et qui n'en changerons pas, là, pas d'accord. Nous faisons vivre une économie (concessionnaires, TVA diverses, gîtes, auberges, restaurants et commerçants divers).

Encore une fois, nous ne sommes pas des délinquants. Par contre, nous le deviendrions si vous nous interdisez de pratiquer notre loisir préféré. En résumé, laissez nous nos chemins ( y allez-vous vous même de temps en temps ? ) et occupez vous des pollutions dangereuses. Voilà notre sentiment et vous devez le respecter. Veuillez agréer, madame la ministre mes sincères et respectueuses salutations venant d'un homme de la nature et de son environnement.

Eric Relhinger
St-Cyr-de-Favière (42)"



Voilà, chose promise....
Qu'ajouter de plus, je crois que tout est dit (j'ai une petite préférence pour le dernier paragraphe) si ce n'est de faire passer un maximum le message (CE message si vous le désirez ! ).

Amen

Moi, je serais ravi de pouvoir me promener en famille sans être "agressé" par ces quads qui sont de plus en plus nombreux.
J'habite la campagne et tous les dimanches on est e.mmerdé.Doit-on se priver de nos promenades dominicales et familiales parce que des abrutis s'approprient les chemins.

c'est juste tontongaby le dimanche c'est mortel
on ne peux pluss epromener encore si il respectait les promeneurs et les chemins mais non et il ne faut surtout pas les eng.....ler car leur répons est démesuré j habite dans le haut var et je peux dire qu'il y a de l'abus auucn respect la preuve en es il y quelques mois un de ces pétaradeurs c'est pris un coup d e22 lr dans les fesses et ce après avoir été averti de ne plus passé sur une propriété alors se promener a pied en moto a vélo dans la campagne OUI mais en respectant le bien d autrui et la vie des autres

Moi, et c'est dégueulasse ce que je vais dire, quand ils passent trop près sans ralentir, je mime le geste de leur envoyer quelque chose à la tronche.
Un jour, il y aura quelque chose dans ma main.Je ne suis pas violent mais quand je me promène avec mon fils de 4 ans et demi et que des kons m'obligent à lui tenir la main comme quand on est en ville, je trouve ça un peu lourd.Et, même quand je le rappelle près de moi, ces crétins ne sont pas capables de ralentir et nous envoie de la m.erde.Bon, ce n'est pas à chaque fois et ce n'est pas tous mais c'est assez fréquent pour que l'amalgame se fasse.
Même chose pour les vététistes.

Bonjour.
C'est certain qu'il y a des abus partout , nous pratiquons la randonnée motorisée avec des potes depuis 20 ans ( genre calme, 200 TLR ) , plutôt dans le massif central, jamais en juillet/aout ,de préférence mai, et nous respectons les rares personnes ( ou pelerins si on croise le gr de Compostel ) que nous croisons ( ainsi que les cavaliers ), on entame même le bout de gras. Quand on parle de la circulaire Olin avec les gens du pays ils ne comprennent pas de trop pourquoi on voudrait leur interdire de circuler sur LEURS chemins. Manitenant on est moins serreins quand on y va, en effet si on se trouve sur un sentier on est des délinquants, saisie de la moto et une amende tres élévée ( jusqu'a 10.000 € il me semble ) si par malheur vous tomber sur un gars qui fait du zèle. Je comprend parfaitement que l'on puisse raler à voir passé des types en moto ou autres à fond comme des fous, il y a des brebis galeuses partout. Il faut respecter les randonneurs à pieds, à cheval, etc.. Même nous cela nous est arrivée de croiser plusieur fois des gus en enduro/cross qui déboulaient comme des malades en faisant un rafus du diable ( doivent pas voir grand chose du paysage ) , c'est sur que comme publicité y a pas mieux.
Voila maintenant Sark.. sur les routes, Olin dans les chemins!

"Nous sommes respectueux de cette nature, jamais rien n'est laissé par terre, nous ne roulons pas en dehors des sentiers balisés.../...Si nous rencontrons des chasseurs, des cavaliers ou des marcheurs, nous arretons nos moteurs.../...la nature appartient à tous, nous devons l'entretenir et respecter les autres usagers..."


C'est vrai pour certains, qui sont hélas de plus en plus minoritaires

Et comme d'hab' les "bons" vont payer les conneries des abrutis.

J'habite également en pleine campagne et les imbéciles en quads(surtout, eh oui...)commencent vraiment à nous les briser en ne respectant pas les propriétés privés, en se permettant d'ouvrir les barrières ou les portails (sans les refermer bien entendu ) , en dégradant les chemins de terre etc etc...

Désolé 100k, mais il est urgent que les amateurs de tout terrain fassent le ménage dans leurs rangs !

Comme dis precedement y a des abus.

je roule egalement dans les chemins et je respecte les gens que je croise je coupe systematiquement mon moteur a l'approche d'autres personnes.

oui certains abusent et se croient tout permis, le quad amene une consomation de masse, et amene des gens qui ne sont pas forcement sensiblisé ca.

alors plutot que de tout interdire et la meme facon interdire a ceux qui randonnent tanquilement dans les chemins, pourquoi ne pas plutot sensibliser les usagers.

les chemins sont ouvert a tous, il faut apprendre a se respecter les uns les autres.

deuxieme chose, non seulement je respecte le peu de gens que je croise, (generalemnt des VTT), mais en plus je roule le matin tres tot pour croiser le moins de monde possible.

que penseriez vous si l'on interdisais les motos sur route a cause de quelques un qui ferait les *****avec?

l'interdiction n'apportera rien de bon et n'est pas une solution.

kiki78 > +10

+1 muscat,
moi aussi je croyais que tout le monde il est beau et gentil, les enduristes et les cavaliers du coin sont d'une politesse et d'un respect exemplaire mais les quad commencent à prolifèrer dans mon coin.
Et là, faire du VTT avec mon fils de 9 ans le dimanche matin commence à ressembler à la roulette russe:
entre les chasseurs qui tirent comme des anes sur tout ce qui bouge (feuilles de chêne dentelées au petit plomb à 4 m de mon cax malgré les chasubles fluo)
+ les quadeurs du dimanche qui se tapent des travers et des freinages de trappeurs "pour le fun" en plein chemin sans vérifier qu'il n'y a personne derrière (je coupais son chemin en travers, je prévois de passer derrière, après lui, vu la vitesse qu'il avait, ça passait large...ben non il me tape un freinage de frapadingue et baoum ...ça m'a couté une fourche + une jante+un cax et le poignet frippé......heureusement qu'on porte les dorsales moto....j'vous avait pas vu qu'il dit....et encore moins entendu..les pots NH ça existe sur les quads mes oreilles ont testé....)
Bon, c'est pas pour ça que je vais approuver la circulaire ollin.....parce que les champignons, c'est souvent en VTT qu'on se les débusque....(3 kg de trompettes hier aprèm..un délice qui va devenir cher si on se fait pruner en vtt...)
Grop
comme dit kiki78, la consommation de masse, ç'est pas facile à gèrer!et l'époque made in sarko n'aide pas...

Que quelques uns fassent payer à tous devient lassant.

On vit la tolérance zéro sur la route. Avant on pouvait rouler à 100 pour 90 sans risquer grand chose et sans surveiller son compteur en permanence. Mais les habitués du 180 - les "c'est mon plaisir et mon choix" - ont fait de la vitesse le cheval de bataille des pro Sarko. Bingo, répression pour tout le monde !

Par rapprochement on a eu aussi les jet-ski. Il a fallu que quelques uns en fassent comme des fous au bord de l'eau et qu'il y ait des baigneurs tués pour qu'on les interdise avant les 300m. Re bingo, tout le monde paye pour l'égoisme quelques uns.

Maintenant il y a les petits chemins où tout le monde et tous les véhicules motorisés ou non pouvaient s'entendre avec un minimum de respect. Ce qui est navrant c'est que ceux qui fout..t le bor..l sur les chemins sont ceux qui l'ont mis ailleurs avant...

Comme disent plusieurs des réponses à ce post, on peut tous s'entendrent et partager le même espace, c'est une question de respect des autres. Et tant qu'il y aura des égoistes pour ne rien respecter il y aura des politiciens pour en profiter.

C'est simplement un aveux de faiblesse. Ce que l'on ne peux maitriser, on l'interdit.

ROCK :
"Comme disent plusieurs des réponses à ce post, on peut tous s'entendrent et partager le même espace, c'est une question de respect des autres. Et tant qu'il y aura des égoistes pour ne rien respecter il y aura des politiciens pour en profiter"

C'est la nature humaine d'être égoiste, aujourd'hui on rigole, mais dans 200ans quand nos petits enfants souffriront de l'épuisement des
ressources terrestre, nous serons mort depuis longtemps... Au moins leurs souffrances auront permis à l'être suprème de faire le zouave à bon compte pendant 2 siècle, mais c'est pas nous c'est les autres.............

Bonjour.
"C'est la nature humaine d'être égoiste,...Au moins leurs souffrances auront permis à l'être suprème de faire le zouave à bon compte pendant 2 siècle, mais c'est pas nous c'est les autres.............
Bien sur que ces égoiste de faire de la rando en moto, on peut le faire à pieds, comme les ballades en moto avec un 1000, un 1200, 1400 ...on pourrait les faire en 125 Yamaha ( ou même genre, pas de pub...) en consommant 2.5 l aux 100, ca permetterait de "tenir" 100 ans de plus, mais apres où est le plaisir..... c'est vrai, on commence a voir le "tournant" arriver, dans peu de temps va falloir changer nos habitudes. Mais le gars "lambda", on y a donner les moyens de rouler avec les engins actuelles et passés, donc on fait avec, si d'ici là il invente la moto à pile à combustible , on sera bien obliger de suivre...

elle me plait bien ta citation packman813....
Grop

faire passer les randonneurs motorisé pour des destructeurs de nature me fais doucement rigoler.

en attendant notre gouvernement se demande ou est ce qu'il vas bien pouvoir enterer ses dechets radioactifs, et ca, ca ne choque personne?????

En envoyant ce post, je l'avoue, je m' attendais à plus de soutient de votre part, et là ce que je découvre aujourd'hui me déçoit beaucoup. J'en viens à me demander ce qu'est devenue cette solidarité motarde qui me faisait tant réver gamin. Alors si je comprend bien le motard des villes et le motard des champs n'ont pas la même passion. Où pire un enduriste ne serait t'il pas un motard ?
Voilà maintenant 10ans à peu près que je pratique l'enduro qui m'est bien plus cher que la ballade sur route que je pratique de temps en temps aussi. Aux dires de certains post j'en viens à penser que maintenant la solidarité n'est plus que du "chacun pour sa gueule" les routier avec les routiers et les enduristes avec les enduristes, quoi que bien plus corrects avec les autres motards. N'essayez pas de me prouver le contraire, j'en ai assez fait l'expérience pour en tirer des conclusions fondées: combien de salut ne m'ont pas été rendus par des "motards routiers"? Quasi-tous.
Qu'ai-je fais pour ça? Ne suis-je pas motard aussi? N'ai-je pas passer mon permis dans les même conditions que les autres? Je ne sais pas trop, mais je m'écarte un peu du débat.
Tout ceci pour dire que oui il y a plein de personnes qui ne respectent rien, mais il y a en a partout des brebis galeuses.

MUSCAT il est impossible de faire le ménage chez nous tout comme il est impossible de faire le ménage chez vous (comme tu dis! apparement les clans sont déjà formés dans ta tête), est t'il possible d'endiguer le phénomène wheeling mania sur les autoroutes ou les "taquineurs de policier" passant à 250 à côté d'eux pour les narguer???
Excuse moi mais j'ai pas souvenir d'avoir vu des vidéos d'endurites passer à fond à côté d'autres usagers des chemins (bien que cela existe malheureusement) et se filmer puis l'arborer fièrement sur internet!

Seulement tout le monde ne regarde qu'à côté de soit, je n'aime pas non plus tous ces gens qui ne respectent rien de là à en tirer des conclusions hâtives sur les enduristes je trouve sa vraiment trop crétin (ne parlons même pas des pro-Sarkozy qui au même titres que ces brebis galeuses ne sont pas des motards à mes yeux, comment peut on être contradictoire à ce point: voter pour un gars qui t'enlèvera tout le plaisir de ton loisir???).

Je suis bien concient que certains prochains posts sur ce sujet vont essayer de démonter tout ce qui se trouve ci-dessus, mais il faut bien qu'il y est débat mes n'oubliez pas que nous sommes motards au même titre que n'importe quel autre titulaire du permis A et que bien souvent les irrespectueux sévissant dans les chemins ne possède même pas ce permis (moto-cross non assurées, certains quads, certaines enduros,....).

Je vais en arréter là, sinon ça durerait des heures.

Merci à ceux qui nous soutienne, sur ce post: berny, rock, kiki78 entre autres (enfin je l'espère). Pour nous aider à lutter contre cette nouvelle entrave à notre libertée de citoyens honnètes, payant leur impots et tout autres taxes, étant en règles et que l'on qualifie aujourd'hui de délinquants, n'oubliez pas de signer la pétition (ça ne prend qu'1 minute et ça peut nous aider à sauver notre loisir préféré):

[www.circulaire-olin.com]

Merci et V à tous.

"La critique est facile mais l'art est difficile"

mouais...
je ne vous comprends pas bien, tous : consomation de masse, ca veut forcement dire exces, qui se faisaient moins remarquer avant vu que moins de monde pratiquait.
donc, en moto ou ailleurs, plus de gens=plus de c**s=necessite de legiferer.
on ne peut malheureusement rien contre la realite, et on peut etre de gauche et anti-sarkozyste et rester logique...l'autre facon de faire ce serait de n'autoriser que les gens "bien" (ouhla, voit vraiment pas comment on va faire, pis c'est inegalitaire, donc tout le monde va hurler).ou alors imaginer un monde de demain ou tout le monde (du moins l'immense majorite) vivrait avec la conscience et le respect permanents du bien-etre de ses voisins... ouais, on y croit..

Bonjour,
Si je peux me permettre une remarque, leur but (sous entendu au gouvenrement) est une fois de plus atteint...
Diviser pour mieux règner...

Les exemples sont nombreux où l'on a des abrutis (pour pas dire autre chose) qui nuisent à tout le monde, de toute façon, on est tous le c.o.n d'un autre...

Pour en revenir plus particulièrement au sujet, je pratique régulièrement l'équitation en extérieur et il arrive souvent que l'on croise des piétons, des vtt, des motos ou des quads. A cela plusieurs remarques :
1 - il est vrai que quand j'entends un moteur arrivé au loin, je ne brille pas : la trouille que le motard ou le 'quadeur' ne me voit pas, la réaction du cheval (dans le genre imprévisible, ça se pose là ces petites bêtes), les piétons et les vtt c'est autre chose...
2 - certains sont très courtois et quand ils nous voient s'arrêtent coupent le moteur et tout le monde se salue, par contre certains passe comme des abrutis à coté de nous, j'avoue que dans ce cas, je leur en collerai bien une au passage (pas ma faut à moi, y a eu un coup de vent et la branche s'est cassé et lui est tombée dessus, j'y peux rien moi m'sieur... )
3 - ce qui m'agace souvent, c'est de voir l'état dans lequel se trouvent les chemins après le passage un peu violent de certains, par temps humide je précise, des ornières dans tous les coins, fin ça ressemble à tout sauf à un chemin, on dirait qu'un camion de débardage est passé dans le coin.
4 - je trouve quand même que c'est une drôle façon d'apprécier la nature avec des engins à moteurs hyper bruyants... moi ce que j'adore, c'est justement de pouvoir profiter de la quiétude du lieu tranquilou, sans bruit de moteur à l'horizon, limite si j'engueulerais pas l'agriculteur du coin qui bosse...

A la rigueur pour régler le problème, pourquoi ne pas mettre en place certains chemins ou portions de chemins, réservés aux engins motorisés (non je ne veux pas faire d'exclusion, mais que tout le monde y trouve son compte) comme cela existe dans certains coins pour l'équitation, notamment en forêt ou il existe des pistes cavalières et où là on sait que ce sont des chemins pour nous, si on veut jouer les bourrins, on gêne personne, y a que nous...

Voilà, mais c'est juste mon avis...

100k, je te soutiens et je vais aller voir cette pétition.

Je ne pratique pas le TT mais la route (en bar pour l'instant, permis moto en cours). J'aime aussi la nature, les petits chemins forestiers, et j'aime laisser mes enfants en profiter librement et avec respect. Quand je dois leur tenir la main parce qu'un enf..ré débouche d'un virage comme un calu ou qu'un autre sort avec un fusil en me disant "restez pas on chasse", je vois rouge.

Si le respect des autres et de la nature était plus présent dans l'éducation que donnent les parents à leurs enfants, la répression ne serait pas aussi nécessaire, où en tout cas serait moins aveugle et plus limitée. Quand je vois des parents qui se garent sur des places handicapés avec leurs enfants, ou d'autres qui stationnent et bloquent un trottoir en attendant leur rejetton qu'ils ont inscrit au code, j'ai envie de vomir. Mes enfants n'auront pas besoin d'une amende pour comprendre ce qu'il pourront et devront faire pour respecter des autres, en tout cas je m'y efforce.

Le respect des autres est une éducation.

On parle des degats causés par des pneux d'enduro, mais je prend regulierement des chemins souvent emprunté par les chevaux, et c'ets pas beau non plus les chemins sont completemens defoncé, et je peut te dire que tu te fais secouer sevre sur ton velo.

maintenant je ne m'en plaint pas, par ce que j'estime que tout le monde a le droit a son moment d'evasion et de liberté dans la nature, que ce soit a pied a velo en cheval ou a moto.

kiki78 +1000 * 1000
comme d'habitude dans cette histoire au lieu d'être unis pour s'opposer à une loi qui n'est que l'un des premiers pas vers une création de zones interdites à toute activité humaine et dont personne ne pourra en profiter génial non!

les pétions ralent sur les quads qui ralent sur les vttistes qui ralent sur les cavaliers etc etc

Oui y a des co.ns dans toutes les activités, les coupables sont les co.ns par les moyens avec lesquels ils pratiquent leurs activités. faut pas se tromper de cible, un co.n à pied, à cheval, à vélo, en quad restera tjs un co.n

je fais du VTT, de la marche à pied, du vélo de route et de la moto évidemment et je peux vous en citer de belles quant à mes diverses rencontres avec des cavaliers, des enduristes, des quadistes, des piètons mais en fait à chaque fois c'était des co.ns. le cheval, le vélo ou la moto n'y étaient pour rien.


Quant à la circulaire Olin, je ne préfère pas donner mon opinion ici, les modos auraient beaucoup de boulot à retransmettre celle-ci en language correct et chatié.
mais que peut-on attendre d'une personne qui fait de l'écologie de spectacle en invitant ses amies des cercles parisiens pour un super lâcher d'ours et qui leur dit dans le bus, quand des manifestants viennent s'oppposer: "ah les co.ns, ça devait être une belle journée et ils viennent tout gâcher".

laissons la faire et bientôt nous et nos enfants on ne pourra plus que se promener sur le goudron des autoroutes pendant qu'elle et sa clique de citadins inscrits au même club auront, eux, accés aux zones natura

v à tous
PS je précise que le quad ne me botte pas du tout mais alors pas du tout, mais ce n'est pas une raison pour penser que c'est bien de l'interdire!
La liberté des autres étend la mienne à l'infini!

Wolfette:
Pour ce qui est de dédier des chemins, c'est ce qui veulent faire, mais alors la dans certains endroits , cela va être l'emboutteillage, surtout qui veulent y mettre TOUS les utilisateurs ( bah sauf les pietons ).
ca me gêne quand même de dire ça, mais si la circu. à Olin est sortie, quand on lit le texte , on y parle pas mal de quads: à croire que tout est venu de la.
Nous on à même croisé des agriculteurs qui roulaient en quads, pour leur travail c'est tres pratique, mais bon ils font pas trop les cakes avec.
On fait une sortie dans le Cher bientôt, et bien maintenant, on se méfie beaucoup plus des autoritées locales ( ou non ), on a pas envie de revenir avec une amende pour simplement avoir rouler sur un chemin où pratiquement personnes ne passent ( comme ils disent qu'il faut qu'une voiture lambda passe pour avoir le droit de l'emprunter, y a du boulot).

Oui Berny, tout vient de la prolifération des quads homologués.

100k entièrement d'accord avec toi.

A ceux qui visiblement l'ignorent: Faudrait pas oublier que les randonneurs motorisés participent activement à la réouverture de chemins envahis pas les broussailles dans le cadre de journées à l'initiative du CODEVER, comme c'est curieux personne n'en a parlé.
Et ce qui est également curieux c'est que lors de ces journées on ne voit pas beaucoup d'écolos de salons ou d"amoureux de la nature".


ugo:

>l'autre
> facon de faire ce serait de n'autoriser que les gens "bien"
> (ouhla, voit vraiment pas comment on va faire, pis c'est
> inegalitaire, donc tout le monde va hurler).

Mais n'y a-t-il pas une façon plus simple d'améliorer les choses: chemin = voie publique donc circulation réservée aux véhicules homologués et assurés conduits par des gens titulaires du permis correspondant, appliquer les lois existantes.

Kawa futé a écrit:

> 100k entièrement d'accord avec toi.
>
> A ceux qui visiblement l'ignorent: Faudrait pas oublier que les
> randonneurs motorisés participent activement à la réouverture
> de chemins envahis pas les broussailles dans le cadre de
> journées à l'initiative du CODEVER, comme c'est curieux
> personne n'en a parlé.
> Et ce qui est également curieux c'est que lors de ces journées
> on ne voit pas beaucoup d'écolos de salons ou d"amoureux de la
> nature".
>
>
Et les GR qui les entretient à ton avis?

heu, 100 k, la pétition, on a le droit de signer plusieurs fois ?
Rock, je vais rajouter de l'eau à ton moulin:
Sans rire, je crois moi aussi que c'est qu'une question d'éducation: de plus en plus dans mon taf je vois des mômes qui ne sont plus aidés à la maison pour leur boulot, (et pourtant pap et maman ont BAC +3 et 3000€ chacun...)
ah, ça , ils ont de la tune à gogo, la dernière PS machin, le quad pour mômes kivabien, la téloche dans la chambre et j'en passe....quand je convoque les parents parce que les résultats ne vont pas, leur discours est policé : "il se couche à 20 h 30, on le fait lire tous les soirs, on maitrise ce qu'il regarde à la télé....." le lendemain en classe, le gamin il te sort : hier soir, bidule il a chialé parce qu'il était éliminé à la star machin...renseignement pris, c'est pas à la garderie du matin de 7 h à 8 h 30 qu'il a regardé la télé....
Avec ces gens là si tu remets le couvert, le mome finit par s'en prendre une magistrale avec la réflexion que je connais par coeur: "avec tout ce qu'on te paye..." mais c'est pas pour ça qu'ils font un effort...
Depuis 2/3 ans ces mêmes adultes viennent me faire la morale quand j'ai fait une leçon de prévention routière, alors que je suis motard...( il parait que c'est un non sens qu'un motard fasse de la prévention routière...) mais ça ne les dérange pas en sortant du bureau de laisser monter leur progéniture de 7 ans sur le siège avant sans ceinture (en me disant : c'est pas loin pour rentrer.. et de prendre le portable en démarrant...), ou de les laisser vadrouiller en quad dans la rue du lotissement sans casque ni gants pendant qu'eux sont partis faire un squash.....
Ce ne sont pas des enfants de "banlieue sensible" avec les parents au RMI et 30% de chomdu dans le quartier dont je parle...Faut pas s'étonner après que le respect se perde.....la circulaire Ollin, c'est ce qui va nous arriver dans tous les domaines: Ce sont ces parents là qui demandent de mettre des lois et des flics pour remplacer l'éducation qu'eux mêmes n'ont pas fait l'effort de donner (on paye 2 fois pour leur laisser aller)
E ces mômes, avec l'exemple qu'ils ont, on va rigoler dans qq années.....
Grop

tontongaby, vrai que mon propos peut porter à confusion, bien que j'ai mis le terme "amoureux de la nature" entre guillemets.

Ce que j'entends par pseudo-amoureux de la nature ce sont les véritables cochons dont on trouve les traces de passage: sacs plastiques, emballages de chips, canettes...etc....sans avoir besoin de les chercher, contrairement aux vrais amoureux de la nature respectueux de la nature.
Ayant la "chance" d'avoir mon bout de jardin à la campagne à coté de la salle des fêtes du village, et de retrouver aprés chaque location de la salle pour des repas de mariage, sacs plastiques, canettes et toutes sortes de déchets, je connais assez bien le problème. Si certains disent qu'il y a une mine d'or dans les ordures, alors c'est certain: j'ai de l'or dans mon jardin... mais chutt faut pas le dire trop fort, y a qui seraient qui seraient tenter de venir bêcher la nuit.

Pour ce qui est de ceux qui "passent prés sans ralentir", je ne pense pas que ce soit ceux la qui manifestent contre la circulaire Olin.

+10 pour grop,
Pour la pétition je ne sais pas mais sa m'étonnerais fort...
Merci à ceux qui enrichissent ce débat avec des expériences personnelles et des réflections enrichissantes .

Je suis bien d'accord avec toi, Grop. Si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien par un manque d'éducation, mais honnètement, comment faire?

A+

+1 Grop

C'est déjà pas évident d'éduquer ses propres enfants quand ils voient leur bande de copains faire l'inverse de ce qu'on leur dit, alors arriver à éduquer ceux des autres... difficile vocation.

Je t'aurais bien demandé le coin pour les tropettes. Miam ! mais le Doubs c'est un peu loin de chez moi.

V
Rock

+1 Grop

Arragon disait: Si nous en sommes là aujourd'hui, c'est bien par un manque d'éducation, mais honnètement, comment faire?

j'ai bien peur qu'il n'y ait pas grand chose à faire à part tenir bon personnellement avec ses propres enfants (c'est tristement vrai que le mien il passe pour un *** quand il déboule avec cax et gants en VTT au RDV de ses potes, mais tant pis..je rste un vieux***..)
Côté société pour moi j'espère plus rien quand tu sais qu'un député peut se palper jusqu'à 20000€ par mois comment veux-tu qu'il aie encore le sens de nos réalités (loyer, crédit, essence, pain...) ils n'en sont plus qu'à pondre des lois pour se faire des électeurs pour garder leur place...
Je vais voter blanc pour faire mon devoir de citoyen et faire part de mon mécontentement ensuite je conseille vivement à mes enfants de se tirer de ce pays pour trouver du boulot...et je roule en profitant du peu de liberté que je peux encore avoir....
Bon, j'ai dérapé un peu de la Bkane, là, mais ça fait du bien...
grop

Effectivement, tu digresses ... mais d'une manière ô combien vraie malheureusement ...

Je ne suis pas dan sle système éducatif, même pas en France, mais ce que j'en vois n'est que la même que ce que j'ai vu il y a quelques années chez nos amis les Grandbretons ... une démission complète des parents, avec à charge de l'école de leur donner un semblant d'éducation. Et ceci est le plus flagrant dans les classes sociales les plus aisées !

En Grance Bretagne, ils ont interdit les armes ... Avoir un Opinel ou un couteau suisse dans la poche, est synonyme de port d'arme Aller faire du TT hors chemins balisés, est réprimé par la loi (très sévèrement !). Et les chemins balisés, c'est en gros un chemin le long de la route, ou bien un champ dont le propriétaire a autorisé l'accès. Et si tu y vas avec tes gamins, dès que tu entends un 2T arriver, tu protèges ... Les 4T, en général, sont pilotés par des adultes, un peu plus responsables ...

Enfin, cette circulaire, c'est une autre manière de policer encore notre vie ... SI je ne me trompe, on en a parlé sur ce forum il y a quelques mois, lors de sa parution au JO.

Big Brother is watching you

Salut,

Je suis motard route et tout terrain.
Je suis avant tout un randonneur : marche, VTT, moto.

Le 14 novembre j'ai manifesté contre la Circulaire Olin avec le CODEVER.

En moto dans les chemins je m'efforce d'etre exemplaire : Salut, vitesse limitée, machine homologuée très silencieuses.

Je suis très déçu par les remarques de certains au début du post : Qui vous frole de près avec vos gamins ? Des nazes à Casquette sur des cross NH ? des quadeurs débutants ?
Pour ceux-la interdire ne sert à rien ! Ils s'en foutent ! sur route ou dans les chemins c'est pareil.

Perso, j'adhere au CODEVER pour 2007, car c'est ma libertée fondamentale de circuler qui est menacée, et ça je ne le supporte pas.

A+
ventgeo

Encore +10 points contre la circulaire.
Merci les gars de votre soutiens, n'oubliez pas de signer la pétition...

Y a t'il des personnes qui se sont déjà fait arréter par des autoritées dans un chemin?

Pour en revenir à la lettre du début, et à son début en particulier, je trouve qu' on aurait pu se priver du petit laïus sur les ours, l' argent public qui a été dépensé, et tout ça. Ca part mal et ça ne fait pas tellement sérieux.
M' enfin bon.

Pour pratiquer le VTT assez souvent, ben ce qui me dérange le plus, ce ne sont pas les autres usagers que vous citez, mais les chasseurs.
Une nouvelle race de chasseur en fait. Ceux qui chassent au téléphone portable et au pick-up gros format.
Là, les chemins en prennent un bon coup (les agriculteurs qui les entretiennent doivent les aimer). Et faut être vigilant quand on entend venir.
Remarquez, je ne les entends plus dans les chemins, puisque je préfère rester chez moi plutôt que de risquer me faire rouler dessus.
Jamais constaté ça auparavant, mais là ça prend une ampleur démente chez moi.

Je me demande s' ils savent ce qu' est cette circulaire.
Ah oui, mais c' est vrai que politiquement les chasseurs ont du poids....

Tention, les chasseurs sont de vrais écolos eux, les seuls même, c'est pas comme nous avec nos bécanes bruyantes, nos VTT et nos gamins avides de destruction silvestres. Avec leurs flingues ils participent à l'équilibre de la nature (...et nous on sauve parfois les petits sangliers).

Bon j'arrête, il faut reconnaître qu'il y a des brebis galeuses dans toutes les bergeries, le leur et la notre.

Rock

L'ouverture d'esprit, la solidarité, le respect... Des mots qui petit à petit disparaissent de l'esprit motard...

N'en deplaise à certains, j'ai un quad homologué, et je m'eclate, quand je le peux en pleine campagne.

Je ne trouble pas les chasseurs, car pendant la saison de la chasse je sort le samedi matin.

Je ne trouble pas les pietons, car bien souvent leur ballade dominicales sont l'apres midi, et l'été quand je sort, j'essaie de le faire le matin.

Je ne trouble pas les cavaliers, car à ce jour j'en ai jamais croisé... Et si celà devait arriver et bein je couperai mon moteur, ou bifurquerait pour ne pas m'approcher de leur bete.

Je ne trouble pas les VTT, parce que franchement s'ils vont sur les memes chemins que moi, doivent drolementen baver les gars.

bref dans tous les commentaires que j'ai pu lire ici, je note principalement, comme d'habitude, bon nombre de reflexion, et de on dit, provenant de gens qui n'ont aucune connaissance du milieu et des pratiques.

Comme d'habitude, on remarque les félés, ceux qui ne respectent rien ni personne, mais la majorité, on n'y prete meme pas attention.

En 2004, alors que je portais assistance à un motard à terre, j'ai été shooté par un autre motard qui histoire de redorer son blason, a pris la fuite.

Devrais je en devoir à tous ceux qui roulent en deux roues ?

Vous tous vous roulez aussi betement que cet individu ? (entre 150 et 200 entre les voitures arretées, selon la vitesse estimée)

lorsque vous vous garez sur le trottoire, vous le faite en plein milieu histoire d'ennuyer tout le monde ?

Avce votre pot full truc muche, en pleine nuit arreté au feu, vous rupter à mort histoire de reveiller le quartier ?

non ?

Bein alors pourquoi ceux qui pratiquent des loisirs que vous vous n'aimez pas auraient les pires défauts ?

Compte tenu du nombre de pratiquant, ne pensez vous pas qu'il y a plus d'incivilités, d'abus,..., chez les motards, tuos les jours, que chez les adherents du code vert ?

C'est toujours pareil,

sur ce forum, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, tout le monde il est homologué, coupe son moteur, salue les gens...

MAIS , quand tu vas faire un tour de VTT à la campagne, c'est le bordel et là, plus personne ne respecte rien...

Je suis contre l'usage des "engins" à moteur sur les chemins....

C'est le seul endroit où on peut encore avoir un peu de tranquilité... si en plus on doit se taper un barouf pas possible...

Salut Bouriquet,

Oui il reste des gens gentils et qui roulent homologuées ...

J'èspère au moins que tu as la chicane dans le pot de ta Honda avant de parler de Barouf dans les chemins....

A+
Jo

Je suis contre l'utilisation des VTT dans les chemins.

c'est le seul endroit ou je peut encore rouler tranquile!


avec cette mentalité on vas pas aller loin..........


mais t'inquiete pas une fois que les ecolos auront reussi a virer les motorisés des chemins, ils s'occuperont des VTT.

predn exemple sur ce qui s'est passé en belgique.

Donc en résumé, si lors d'une sortie moto sur les belles routes sinueuses, l'un de nous ce fait une sortie de route, il devient automatiquement un délinquant



















oui oui je sais =>>

bouriquet, je te retourne l'argument pour en arriver à une question : De quel droit t'appropries tu ces chemins ?

Tout comme moi tu paies des impots, et donc du coup, tout comme moi tu entends jouir des domaines de l'Etat, aussi, pourquoi toi aurais tu le droit d'utiliser ces chemins, meme à pieds quand on sait ce que laisse certains randonneurs derrieur eux ?

Un quad çà fait du bruit, alors que dire de ta moto en pleine nuit et en pleine ville ?

La différence pourtant, est qu'en pleine nature je reveille moins de monde que toi en ville... les nuisances sont tout de meme moins importante dans un cas que dans l'autre, non ?

kiki, lors de sa derniere intervention sur le sujet, la ministre a bien fait comprendre que son but était de faire que chaque activité (randonnée pedestres, vtt, enduro, quad, cheval...) ai son propre circuit !

Donc oui les VTT sont dans la ligne de mire, mais aussi les pietons qui ne pourront plus circuler librement sur n'importe quel sentier.

Tout à fait exact jclaude: le circulaire vise effectivement tous les usagers des chemins (à part les randonneurs pédestres je crois, allez savoir pourquoi d'ailleur, faudra que je relise pour voir).
Les VTT sont eux placés en 2ème position derrière les Motos,4x4,Quads.
En résumé les VTTistes qui approuvent la loi pour être "tranquille" dans les chemins vont faire une drole de tête quand elle sera votée et qu'on leur apprendra qu'ils sont eux aussi des "délinquants" --> .


V les enduristes .